Članarina 2009

[Ganges]

Kdo pa pri vas izvaja izobraževanje za lovski izpit, tečaj za lovske čuvaje, preglednike, mentorje, LISJAK-a,...?

Tudi naloge, ki jih naj opravlja ZLD določijo članice same. Tako ponekod (ne pri nas) opravlja ZLD tudi računovodske storitve za lovske družine. Pri nas se mi zdi, da v glavnem razno razna izobraževanja, tečaje, obvešča LD o dogajanjih, organizira letno streljanje za izbor za državno prvenstvo ipd. Vendar so te najpomembnejše naloge sedaj po novem dolžni opravljati tudi če nisi njihov član, saj bodo za to plačani s strani LZS. Tam kjer pa imajo zelo širok spekter nalog pa bodo verjetno dobrodošle tudi v bodoče.

lp

[Sraka]

Kolega Ganges tvoja teorija ima majčkeno sistemsko napakico.

Hipotetično: v primeru da iz določene ZLD zaradi nekih razlogov ( lahko je to tudi članarina ) izstopijo vse članice, se s tem ZLD avtomatično ukine -preneha obstajati. Kaj pa sedaj? Bo LZS ustanovila novo ZLD ????? To pač ne bo šlo pa če zadevo obračava tako ali drugače.

Ob tem pa se postavlja še eno praktično vprašanje: do sedaj, ko je določene naloge opravljala LZS je višina zbrane članarine zadostovala, sedaj, ko bi naj del teh nalog prenesla na ZLD, pa morajo LD ( člani LD ) to posebej plačati kot, da gre za povečan obseg nalog. LZS naj od zbranih članarin del denarja prenese na ZLD v obsegu , ki je sorazmeren delu prenešenih nalog.

Ta pravno finančna telovadba vendarle malce zaudarja.

Vsem tistim, ki še vedno niso v stanju razumeti, da so kot člani LD skupaj s svojimi LD pripeljani v razmere navadnih plačevalcev raznih članarin in izvrševalcev ukazov, naročil in nalog in da kot člani organizacije pri tem nimajo skoraj nobenih pravic, le vedno nove obveznosti, pač ni pomoči.

S takšnim članstvom ni težko manipulirati in mu nalagati vedno novih bremen.

[JANEZ L]

Lp!

Kdo pa pri vas izvaja izobraževanje za lovski izpit, tečaj za lovske čuvaje, preglednike, mentorje, LISJAK-a,...?

To so vse naloge LZS ne ZLD-jev. Kot nečlanica ZLDG imamo do tega iste pravice in se tudi vseh izobraževanj udeležujemo. Zakonsko pogojen je OZUL ne ZLD. Zakaj se porabijo članarine, plačane ZLD-jem?

Lovski zdravo
Janez L

[solzica]

Prdloga Pravilnika .... in delitev na koncu koncev tudi članarine, je kar nekaj cvetk - marjetic !!!

Pozdrav!

Na podlagi prvega odstavka 10. člena in v skladu z drugimi določili Pravil LZS je Upravni odbor LZS na svoji _______ seji dne __________ sprejel


PRAVILNIK
prenosu izvajanja določenih nalog Lovske zveze Slovenije na usposobljene članice


1. člen
(vsebina pravilnika)

Ta pravilnik določa cilje in pogoje prenosa v izvajanje določenih nalog LZS na usposobljene članice ter način sofinanciranja prenesenih nalog.

Sofinanciranje prenesenih nalog spodbuja doseganje skupnih ciljev in zagotavljanje izvajanja nalog LZS, zagotavlja racionalno administrativno poslovanje usposobljenih članic in opravljanje storitev iz prenesenih nalog za vse članice v volilnem okolišu.


2. člen
(usposobljena članica)

Za usposobljeno članico šteje članica:
- ki zagotavlja po pogodbi o zaposlitvi ali po podjemni pogodbi zaposlenega strokovnega tajnika z najmanj V. stopnjo strokovne izobrazbe;
- da ima lastne ali pogodbeno zagotovljene primerne poslovne prostore, od tega najmanj ločeno eno pisarno in primeren večji prostor za sestanke in izobraževanje;
- da ima primerno pisarniško opremo, od tega najmanj, telefon, telefaks, široko pasovni internet, primerno zmogljiv osebni računalnik s tiskalnikom;
- da lahko zagotovi primerno opremo za izvajanje izobraževanja, od tega najmanj tablo, projekcijsko platno, možnost elektronske projekcije slike, mize in stole za najmanj 20 sedežev;
- da ima urejeno pisarniško poslovanje in pregledno voden arhiv;
- ki zagotovi izvajanje obsega prenesenih nalog za celoten volilni okoliš.

Podrobnejše pogoje se lahko še določi s pogodbo.

Za oceno izpolnjevanja pogojev iz prvega in drugega odstavka tega člena direktor Strokovne službe LZS imenuje tri člansko komisijo, ki po pregledu pisno poroča.

3.člen
(prenesene naloge)

Obseg prenesenih nalog zajema naloge iz 1. do 27. točke četrtega odstavka 10. člena Pravil LZS ter naloge v skladu s sklepi Upravnega odbora LZS.

Prenesene naloge skupnega pomena se financirajo v skladu s tem pravilnikom, na podlagi letnih programov dela LZS in programov dela usposobljenih organizacij.


4. člen
(financiranje)

Prenesene naloge se glede načina financiranja razdelijo v tri skupine in sicer:

1. Projekte državnega pomena:
- kinološke, kulturne, strelske in druge prireditve in projekti državnega pomena,
2. Programi rednih dejavnosti in projekti regionalnega pomena na naslednjih
področjih:
- organizacija izobraževanja: pripravniki, lovski čuvaji, lovski mojstri, mentorji za lovske pripravnike, izobraževanje za delo z LIS Lisjak, izobraževanje za strelske sodnike, ocenjevanje škod od in na divjadi, izobraževanje mladih;
- ocenjevanje trofej, preglednike divjačine, usposabljanje tajnikov LD, blagajnikov LD in predsednikov LD, predsednikov disciplinskih komisij,
- dejavnost lovske kinologije,
- kulturne dejavnosti,
- odnosi z javnostmi (distribucija poučnega gradiva, organiziranje aktivnosti za promocijo varstva narave in lova);
- dejavnost lovskega strelstva.
3. Sofinanciranje administrativnega servisa:
- za delne občne zbore za volilne okoliše LZS,
- za usposobljene članice volilnih okolišev.

Financiranje projektov, programov in administrativnega servisa se zagotavlja po naslednjih kriterijih:

1. Projekti državnega pomena iz 1. točke prejšnjega odstavka se financirajo po ključu:
- LZS 70%,
- izvajalec projekta 30%.

2. Programi rednih dejavnosti in projekti regionalnega pomena iz 2. točke prejšnjega odstavka se financirajo po ključu:
- LZS 20%,
- izvajalec programa in koristniki programa 80%.

3. Sofinanciranje administrativnega servisa iz 3. točke prejšnjega odstavka se financirajo po ključu:
- za delne občne zbore po volilnih okoliših v celoti (100%),
- za usposobljene članice volilnih okolišev, predvsem tudi administriranje LIS Lisjaka; za ta namen se predvidi vsako leto 10% pobrane članarine (brez deleža za naročnino Lovca in Zlatorogove knjižnice), ki se deli usposobljenim članicam po ključu: 50% glede na število članic v volilnem okolišu in 50% glede na število članov članic v volilnem okolišu.

Izračun višine plačila za prenesene naloge pripravi Strokovna služba LZS vsako leto do 31. januarja za tekoče leto. Tako pripadajoča sredstva se črpajo in nakazujejo usposobljenim članicam dvakrat letno, in sicer do 5. 2. in do 5.7. za tekoče leto, na podlagi obračuna dejanskih in potrebnih stroškov za nazaj. Stroški projektov in dejavnosti se med letom lahko avansirajo. Izplačilo odobri direktor Strokovne službe LZS po predhodnem mnenju pristojne komisije.


5. člen
(pogodba)

Prenos izvajanja nalog LZS na usposobljeno članico se uredi s tipsko pogodbo, ki določa predvsem:
- vrsto prenesenih nalog,
- zahteve glede opreme in drugih pogojev,
- financiranje,
- pogoje za odstop od pogodbe,
- odškodninsko odgovornost,
- nadzor nad izvajanjem nalog in poročanje,
- nagrajevanje strokovnih tajnikov.

Pogodba se sklepa za nedoločen čas s šest mesečnim odpovednim rokom.


6. člen
(odstop od pogodbe)

LZS lahko odstopi od pogodbe, če se prenesene naloge ne izvajajo v pričakovani kvaliteti in določenih rokih, in tako sklene Upravni odbor LZS, na podlagi poročila direktorja Strokovne službe LZS.

Usposobljena članica lahko odstopi od pogodbe:

- če zapadle obveznosti LZS niso poravnane niti v roku enega leta po zapadlosti,
- če LZS zahteva izvajanje nalog, ki niso predvidene v pravilih LZS, v sklepih Občnega zbora LZS oz. sklepih Upravnega odbora LZS in za njih ni določen način financiranja.
- če usposobljena članica za izvajanje nalog nima ustrezne tehnične podpore LZS. (npr. gesel Lisjak za srednji nivo).


7. člen
(odškodninska odgovornost)

Pogodbeni stranki odgovarjata druga drugi za povzročeno škodo po splošnih pravilih civilne odgovornosti.

8. člen
(nadzor nad izvajanjem nalog in strokovni tajniki)

Nadzor nad izvajanjem prenesenih nalog izvajata zakoniti zastopnik usposobljene članice in direktor Strokovne službe LZS.

Direktor Strokovne službe v primeru kršitev pogodbe lahko v zvezi z prenesenimi nalogami:
- opravi pregled dela usposobljene članice,
- daje navodila za delo.

Strokovni tajniki usposobljenih članic vodijo evidenco svojega dela na izvajanju prenesenih nalog v skladu z enotnimi navodili direktorja Strokovne službe LZS in o svojem delu najmanj enkrat letno poročajo.

Direktor Strokovne službe LZS lahko zahteva posebno poročilo o izvajanju prenesenih nalog tudi med letom, kadar je to potrebno za delo organov in funkcionarjev LZS, za spremljanje izvajanja prenesenih nalog ali za spremljanje dela strokovnih tajnikov.


PREHODNE DOLOČBE
9. člen

Šteje se, da usposobljena članica izpolnjuje pogoj iz 1. alinee 2. člena tega Pravilnika, če zagotavlja strokovnega tajnika, ki nima V. stopnje strokovne izobrazbe, opravlja pa funkcijo strokovnega tajnika najmanj 10 let.

10. člen

Strokovna služba je dolžna zagotoviti spremljanje izvajanja tega pravilnika in potrebne analize, za potrebe izboljšave modela financiranja prenesenih nalog za naslednja leta.


11. člen
(končna določba)


Ta pravilnik stopi v veljavo, ko ga sprejme Upravni odbor LZS.


Številka: ___________
Datum: ____________
Predsednik UO LZS:
mag. Srečko F. Krope

[ZR7]

Prdloga Pravilnika .... in delitev na koncu koncev tudi članarine, je kar nekaj cvetk - marjetic !!!
...

Kaj točneje od tega se ti zdi cvetje?

[Sraka]

Šef cvetja je kar za ogromen šopek. In ta šopek hudo bodečih rož je LZS "podarila" svojim tlačanom.
Pa še precej nakladanja in hudih nedorečenosti je v tem kar naj bi se imenovalo pravni akt.

Hudo močan motiv bi moral imeti, da bi se sedaj potrudil o tem sploh še razglabljati in tratiti čas za nekoristne komentarje.
Če je prav tisočim, bo pa še meni. Vsaj nekaj časa še.

[tica]

Hudo močan motiv bi moral imeti, da bi se sedaj potrudil o tem sploh še razglabljati in tratiti čas za nekoristne komentarje.
Če je prav tisočim, bo pa še meni. Vsaj nekaj časa še.

Ampak, ker Srako poznamo, dolgo ne bo tuhtal v sebi teh črnih misli. Mogoče rabi le malo vzpodbude. Recimo, da bi bila z njihovo ukinitvijo le prevelika razdalja med LD in LZS. Ali pa višina članarine, po mojem dovolj le tisti del, ki ga za prenos nalog namenja LZS.

[Krpan]

Bolj kot kompliciramo več novih vprašanj se odpira.

Npr: Ali lahko članice LZS, ki nimajo lovišča, izdajajo potrdila o članstvu na podlagi katerih UE, po Zakonu o orožju izda nabavno dovoljenje in ali lahko takšna potrdila izdajajo lovske družine (društva) ki niso članice LZS?

Drugo vprašanje pa je, kdaj bomo od države (oblasti) zahtevali, da financira naloge, ki jih je brez vprašanja dodelila LZS in LD. Primer: LD je po zakonu dolžna vzpostaviti in financirati čuvajsko službo, ki opravlja nadzor v imenu države (zaprisega čuvajev pred državnim organom)?

[Sraka]

Ampak, ker Srako poznamo, dolgo ne bo tuhtal v sebi teh črnih misli. Mogoče rabi le malo vzpodbude. Recimo, da bi bila z njihovo ukinitvijo le prevelika razdalja med LD in LZS. Ali pa višina članarine, po mojem dovolj le tisti del, ki ga za prenos nalog namenja LZS.

______________
Pozdravljen kolega!
Saj se sploh ne zavzemam za ukinitev ZLD. Tega nisem nikjer zapisal. Želim le nekaj več transparentnosti v funkcioniranju tako ZLD kot LZS same in bolj jasno opredelitev pristojnosti ter pravic temeljnih organizacij - lovskih družin.

Obe organizacijski šefici ( ZLD in LZS ) sta se odmaknili daleč od oči in srca svojih osnovnih članic (LD ) in še veliko dalj od svojih tlačanov ( lovcev-članov LD ).

V celotnem sistemu organiziranja in funkcioniranja slovenske lovske organizacije je programiranih cel kup sistemskih anomalij, ki LD postavljajo v vlogo molčečega izvrševalca in plačnika vsega kar se na "višjem nivoju" kdo domisli.

Zakonodajalec je bil jasen. Do koncesije je upravičena temeljna lovska organizacija ( LD ), ki s podpisom koncesijske pogodbe prevzema vse obveznosti in tudi pravice (?????). Določene "skupne" naloge pa je jasno in nedvoumno dodelil LZS. Kot vmesnika med obema zakonskima pravnima subjektoma ( LD in LZS ) pa je določil OZUL, da Zavoda za gozdove in raznih inšpekcijskih služb sploh ne omenjam. Vse pa financira koncesionar ( LD ). LZS pa sedaj iz ZLD-jev dela še nadorganizacijo na katero prenaša dobršen del svojih nalog in obveznosti in s tem dodatno finančno obremenjuje koncesionarja, ki pa ga o tem predhodno sploh ni nič vprašala.
Vsi nivoji, tisti zakonski in tisti domišljeni pa se kot pijavke prisesavajo na temeljno organizacijo ( LD ) ali bolj točno na njeno članstvo.
Ob tem pa reformisti slovenske lovske organizacije v svoji samozadostnosti in ihti kako čim prej to izpeljati in se otresti nalog ter dela pa vendarle obdržati še dovolj denarja, članstvu nalagajo vedno nova finančna bremena. Pa to še ni najhujše. V tej svoji reformi, ki jo izvajajo tiho in hudo površno, puščajo neverjetno veliko pravnih, statusnih in programskih nedorečenosti, ki se nam bodo kaj hitro začele prav neprijetno otepati in nas tolči po glavi.
Če pogledamo dokumente, ki jih je v zadnjem času sproducirala LZS oziroma bolj točno nekateri njeni organi ali še bolj točno nekateri posamezniki, lahko vidimo ogromno lukenj, nedorečenosti, nekonsistentnosti ter programsko razvojnega zanemarjanja zelo pomembnih področij.
Pa naj bo dovolj. Res se mi več ne da o tem niti razmišljati. Škoda časa in energije. Kot sem že zapisal, če je in bo prav nekaj tisočim, bo nekaj časa prav še meni.
Iz nekoč zgledno organizirane organizacije, ki je funkcionirala kot odlično naoljen stroj, sedaj dobivamo nekaj hudo škripajočega in ropotajočega, ki lahko ob prvi večji obremenitvi enostavno razpade. In to se bo tudi zgodilo, če se ne bomo hitro osvestili ter spametovali.
Pa brez zamere in lep pozdrav!

[ZR7]

Vidiš Krpan, potrjuje se moje prepričanje, ki ga že ves čas trobim, da je v LZS prostor samo za upravljalce z lovišči. Iz preprostega vzroka, ker zakon o društvih določa enakopravnost članic, kar je prav. In kje je enakopravnost, če o upravljanju z lovišči odločajo tisti, ki jih nimajo?! Postopek sprejemanja in izločanja iz LZS je lahko dokaj enostaven in ne more biti vzrok, da se tega ne bi sprejelo.
A po toči zvoniti je prepozno. Lahko pišem le ponoven opomin umotvorom, ki so za zaščito svojih stolčkov navijali za taka Pravila LZS!, samo da so v LZS zrinili ZLD-je, čeprav vemo, da niti po zakonu niso lovske organizacije! In sedaj nam preživeli kader iz teh vrst spet sestavlja umotvore od katerih nas bo še pošteno bolela glava.
Kaj je res tako težko graditi na pravnem redu, poštenju, delu in poštenem plačilu za to delo?

Tica kakšna prevelika razdalja med LD in LZS? Potrebno je pač vzpostaviti močno ekipo, ki bo sposobna servisirati potrebe lovskih družin. Enotno za celo področje Slovenije. Tehnično in strokovno ekipo in ne "politične" in komolčkarske stolčkarje. Odločanje pa mora biti samo in edino v rokah upravljavk lovišč! Kako se upravlja pa itak določa država in stroka pod budnim nadzorom javnosti.

Pretvarjanje kar na pamet iz ZLD-jev v neke "podružnice" je napaka. Vendar ta korak razumem. Je logičen, ker smo v LDjih nesposobni počistiti z nesposobnim kadrom na ZLD-jih in z večnimi funkcionarji. Sposobne ZLD so te reči uredile, a kot opažam se počasi vračajo na stare tire. Vsaj kar se kadrov tiče. Isto velja za velik del komisij v LZS. Logično, saj so tja prišli po kozmetični modifikaciji starega delegatskega sistema.

In seveda ima Krpan čisto prav, ko zahteva plačilo za delo, ki ga opravljamo državi. A tega LZS še lep čas ne bo sposobna zahtevati, saj je še vedno preveč okostenela in polna funkcionarjev, ki jim je pomemben položaj in forma namesto vsebine in dela.

Edina rešitev, edina svetloba na koncu tunela je izobraževanje in transparentnost. Izobraževanje čim večjega števila lovcev in transparentnost nad celotno ampak res celotno dejavnostjo lovske organizacije.
Odgovor, ki mi je dvignil klobuk, ko mi je sicer v lovski javnosti spoštovan funkcionar rekel, da so za pojasnjevanje javnosti, konkretno na tem forumu, "oni v Ljubljani plačani", se ne bi smel pojavljati. Vem da bom zaradi tega v konfliktu, ampak za pr' mej duš, to ne more biti tako!!!
In še nekaj. Zakaj smo bolj papežki od papeža? To kar se dogaja na nekaterih izobraževanjih v ZLD, meji na teror. Še nekaj let nazaj smo sprejemali vse pijance in agresivce in jim izdajali potrdila za orožje. Sedaj pa se povprečen občan z muko prebije čez usposabljanje za rokovanje z orožjem. Ni vsakdo za knjige in pismene odgovore!
Odbijamo novo članstvo in poveličujemo večne funkcionarje. Nekaj je spet hudo narobe!