Stran 2 od 3 PrvaPrva 123 ZadnjiZadnji
Rezultati 11 do 20 od 22

Tema: VUP Terierjev 2008

  1. #11

    Privzeto

    Citat HRAST je objavil: Pokaži objave
    Res je da imamo kar nekaj ljudi,ki nekaj dajo na izšolanega psa.Vendar tisto o skupnih VUP pa je resda čudna zadeva,je potrebno,da boš malo pogledala v literaturo,za različne pasemske skupine,zahtevamo različno delo.In prav je tako ,ne mešajmo jabolk in hrušk.
    Predvsem razmišljam- oz poskušan zanimirati tiste , ki se na to spoznajo in so pri organizaciji, da bi pomislili, kaj bi se dalo narest, da bi se zadeve pokrenile na boljše. Ker očitno ni edini problem, da sploh ne bi imeli psov , ki nekaj znajo, ampak bolj, da ni tradicije, da bi ljudje šli s psi na prireditve.

    Ja to že vem, da imajo različne skupine različno delo, tudi kakšen pravilnik sem si že pogledla- še preden sem si lovskega psa kupila , kar seveda ne pomeni da sem si vse tudi natančno zapomnila ampak vseeno :

    Malo nesporazuma predvidevam- seveda nisem mislila, da bi se jih ocenjevalo skupaj. Ampak samo, da bi bila prireditev na isti dan na istih terenih in da bi tisti sodniki,ki so usposobljeni za več skupin sodili pač več psov ostali pa seveda samo svoje discipline. Uporabiti se da tudi divjačino- saj nima vsak pes svoje za vlečeke, preiskavo terena itd- a ne in tu se pravilniki ne razlikujejo tako drastično (pri VUP).
    Pa ostala organizacija , ki niso sodniki je lahko ista ekipa za vse pse.
    Takoda ne bil problem, če je od ene pasemske skupine samo en pes al pa trije- kar očitno je al predrago, al prezahtevno al pa nezanimivo ?, da bi imali za te posameznike svojo tekmo, kar si tudi sam navedel kot problem.

    Navsezadnje tudi na razstavah na isti dan gledamo več pasem.
    To glede VUP-ov.

    Tista o skupni tekmi za delo po strelu pa je bila čist "padalska ideja" iz drugega poglavja- čeprav po moje ne čist neizvedljiva. Če se je dalo uskladit vse pasemske skupine za tekmo v vodnem delu, zakaj se ne bi dalo še te? Pa npr tekme po krvni sledi? V tem primeru pasemski pravilnik nima veze. Dela se po nekem enotnem programu.
    Predvsem sem pri tem mislila na to,da je treba ljudi animirat, da sploh pridejo na delovne tekme, ne glede na to kakšne. Iz tega je potem lažji prehod na specialne tekme , obsežnejše programe itd.

    Kar se tiče konkurence- seveda je lepše , če je konkurenca.
    Na konkurenco žal več kot tolko ne moreš uplivat. Lahko poskušaš zanimirat še koga,da bi prišel na tekmo oz šolal in mu pomagaš- to je pa tudi vse.
    Ampak mislim, da se pri VUP ne gre samo za prvaštvo, ampak da so tekme edino mesto, kjer VUP s psom lahko opraviš- ali se motim? In VUP pomeni vsestransko uporabnost psa, kar je zanimiv podatek za kupce in vzreditelje. Predvsem pri pasmeh, kjer je vsestranska uporabnost predpisna kot obvezna pasemska karakteristika bi bilo koristno imeti pregled koliko populacije jo res izpolnjuje in v kakšni meri.
    Poleg tega tudi, če si edini si ocenjen s točkami in skupnim rezultatom -nagradnim razredom. Torej svoje delo lepo preveriš tudi brez konkurence, a ne :icon_smile:.
    Tudi glede prvaštva- pri razstavah in v klasični športni kinologiji, če zmagovalni pes (tudi če je edini v svojem razredu) ne doseže odlične ocene se naziv ne podeli. Analogno torej, če bi edini NLT dosegel I nagradni razred ali / + ne vem kolk točk, si nedvomno zasluži prvaštvo. Obenem tudi če bi jih bilo 20 in ne bi noben od njih dosegel I razred, si mogoče noben ne zasluži naziva prvaka.
    Nikoli se ne boj narediti nečesa česar ne znaš.
    Zapomni si:*Noetovo barko je zgradil amater, Titanik pa profesionalec!*

  2. #12

    Privzeto

    Citat deteljica je objavil: Pokaži objave
    ...Kar se tiče konkurence- seveda je lepše , če je konkurenca.
    Na konkurenco žal več kot tolko ne moreš uplivat. Lahko poskušaš zanimirat še koga,da bi prišel na tekmo oz šolal in mu pomagaš- to je pa tudi vse.
    Ampak mislim, da se pri VUP ne gre samo za prvaštvo, ampak da so tekme edino mesto, kjer VUP s psom lahko opraviš- ali se motim? In VUP pomeni vsestransko uporabnost psa, kar je zanimiv podatek za kupce in vzreditelje. Predvsem pri pasmeh, kjer je vsestranska uporabnost predpisna kot obvezna pasemska karakteristika bi bilo koristno imeti pregled koliko populacije jo res izpolnjuje in v kakšni meri.
    Poleg tega tudi, če si edini si ocenjen s točkami in skupnim rezultatom -nagradnim razredom. Torej svoje delo lepo preveriš tudi brez konkurence, a ne :icon_smile:..
    Samo za informacijo (da ne bi kdo od posvečenih v luft skakal ) .... pri ptičarjih se ravno zaradi razlogov, ki jh je navedla deteljica, vztraja na organizaciji VUPa. V kolikor ni dovolj prijavljenih na državno tekmo, se tak VUP "prekvalificira" v lokalno in se ta izvede v dogovoru s katerim izmed LKD in v okviru že obstoječih jesenskih preizkušenj. Seveda po pravilniku in vsemi določili, ki veljajo za VUP. Lani in letos je bil tako na VUP preizkušen samo po en pes. Število točk in nagradni razred pa je bil podeljen skladno s prikazanim delom.

    Lp, B.

  3. #13

    Privzeto

    Moram te okarati Hrast in vse tiste, ki so njegovega mišljenja. Ti in vsi ostali ste tipičen predstavnik naših, slovenskih kinoloških veljakov, ki krojijo usodo naših lovskih psov. Kako? Tako, da ne morajo zaradi vas (oprosti,da kažem s prstom nate) se udeležiti, ali tekmovati na zahtevnejših tekmah. Povsem dam prav Deteljici. Se ji pridružujem, zakaj? Nedvomno je nekaj psov zanesljivo izšolanih za takšna tekmovanja. Res je, da jih malo, premalo, ja, zakaj pa se ne združijo recimo tako, kot je dejala predlagala Deteljica, psi jamarji in terierji skupaj. Se razume, kjer je možno, se discipline združijo, kar ni združljivo pač ne in tako se le tekma lahko pripelje do konca. Še vedno je boljše tako, kot tako, da tekme sploh ni. Evo, VUP-a za jazbečarje in terierje v SLO mislim da že ni bilo dve leti zaporedoma. Boste dejali, da je tako boljše! LPM

  4. #14

    Privzeto Vup

    VUP za NLT je za KLPJ pojem, ki ga ne znajo rešiti. Ali, to je za njih pojem, ki ga ne bodo nikoli rešili. Zakaj? Ker to ni v njihovem interesu. Ja, točno tako. Če se kdo s to trditvijo ne strinja, naj pove svoje mišljenje!

  5. #15

    Privzeto

    mdiamond, VUP za nemške lovske terierje sploh ni pojem, ki bi bil za KLPJ neizvedljiv. In nehaj že enkrat PLJUVAT po klubu. Letos je bilo na veliko naslovov vodnikov terierjev poslano vabilo na prireditev, objavljeno je bilo v lovcu, v klubskem biltenu, pa spet ni bilo do roka dovolj prijavljenih na prireditev.
    Tako, da raje apeliraš na vodnike in svoje pisanje usmeriš nanje, bo bolj koristno, kot, da svoj žolč zlivaš na klub.
    Kako, da so nekateri vodniki post festum tako močni na jeziku, ko prireditev odpade. Predhodno pa govorijo, kako delajo s psom, kako trenirajo aportiranje in krvno sled. A ko se je potrebno prijavit, se pa USERJEJO.
    Morda pa bomo drugo leto hodili po domovih z "rentanim" kombijem ter pobirali vodnike s psi in jih popeljali na prireditev. Bi sicer izgledalo kruto, ampak ...
    Verjemi, samo za dva prijavljena je pa občutno preveč stroškov za klub, ki se financira iz članarine članov kluba, da bi se VUP speljal. Menda si protestno izstopil iz članstva??? Kolikor sklepam, pa se skoraj ne motim, da so ti bile te stvari že nekajkrat pojasnjene in ti še enkrat povem, da ne opletaj na pamet. Ti bi moral v prvi vrsti vedeti kaj pomeni rok prijave
    (datum). Upam, da si v službenih stvareh tudi do strank tako popustljiv, če zamudijo rok.
    Če si pa užaljen je pa povsem tvoj problem in ne klubski, še bi se lahko kaj našlo v tvoj očitek. Naj bo dovolj.
    Lahko pa na ZS pošlješ svoje podatke in te z veseljem predlagam, da v prihodnjem letu TI organiziraš VUP za terierje in se spopadeš s stroški in vsem kar potegne za seboj.

  6. #16
    Član od
    Apr 2008
    Lokacija
    primorska
    Prispevki
    4,550

    Privzeto

    Menim, da so najmanj krivi vodniki (lastniki). Nekaj ne štima v klubu (komisiji). Treba bo narediti analizo in kaj spremeniti. Zahteve prilagoditi času, itd. Ni več zagrizenih kinoloških entuziastov med lastniki terierjev.

    Nimam jamarja. To je le moje mnenje. Mislim, da nisem preveč falil.

  7. #17
    Član od
    Dec 2007
    Lokacija
    Vipavska dolina
    Prispevki
    729

    Privzeto

    Citat detel je objavil: Pokaži objave
    Menim, da so najmanj krivi vodniki (lastniki). Nekaj ne štima v klubu (komisiji). Treba bo narediti analizo in kaj spremeniti. Zahteve prilagoditi času, itd. Ni več zagrizenih kinoloških entuziastov med lastniki terierjev.
    .
    Kaj zdej?! A so krivi, al niso krivi? Vodniki namreč....

    Nivo tekmovalnega duha med slovenskimi vodniki je naravnost katastrofalen čemur so piko na I dodali še sodniki s kakšno kosmato na prireditvah.

    Enkrat sem že pisal o tem, da je za sodelovanje na prireditvah, naj si bo razstavah ali tekmah, potreben na prvem mestu ponos. Osebnostni, lovski, kinološki in v končni fazi narodnostni ponos.
    Prav imaš Kugla, ko praviš, da bi morali vodnike priti iskati na dom, jih peljati na tekmo brezplačno, jim pripraviti za jest, pa še kaj zaviti za domov, potem pa mogoče plačati še dnevnico za "izgubljen" dan. Takšen je namreč povprečen slovenski vodnik lovskega psa. Žal!
    Šele potem pridejo na vrsto organizacije in sodniki.

    Večkrat sem že izrazil mnenje, da bi morali tekme, z vidika težavnosti, približati vodnikom na način, da bi organizirali enostavnejše in manj zahtevne tekme. Npr. (teoretiziram) pri jamarjih samo izvečenje iz rova, pri goničih samo gonjo, pri ptičarjih samo stojo...itd. Skratka enostavne tekme s kratkim nastopom, kar bi mogoče privabilo tudi slabše pripravljene pse in predvsem večje število vodnikov. Tekmovalni duh bi se povečal, povečala pa bi se mogoče tudi želja posameznih vodnikov po tem da bi dosegli s svojim psom kaj več in tako posegli po zahtevnejših prireditvah, kot je VUP ipd.
    Danes je VUP za marsikaterega vodnika nedosegljiv cilj zato niti malo ne razmišljajo o tem, da bi se stvari vsaj približali, mogoče vsaj kot gledalci. VUP ostaja domena izbrancev in ljubljencev sodnikov. Ni ravno tako, a splošno mnenje je pač tako.
    Pametnemu ni treba razlagati, neumnemu pa nima smisla!!

  8. #18
    Član od
    Apr 2008
    Lokacija
    primorska
    Prispevki
    4,550

    Privzeto

    No, vsega po vrsti ne smemo kritizirati. Boljša je situacija pri goničih, vzor so pa lahko ptičarji.

    Pred leti je bil odziv lastnikov večji. Sedaj preveč zahtevajo, ljudje se morajo krepko ukvarjati tudi z drugimi življenskimi nujami in ni časa za vse, žal.
    Res je. Preizkušnje bi morali poenostaviti, kdor želi pa naj gre naprej na zahtevnejše. Tako je namreč v razvitem svetu. Ne smemo se preveč zgledovati po športni kinologiji, ki je čisto nekaj drugega.

  9. #19
    Član od
    Dec 2007
    Lokacija
    Vipavska dolina
    Prispevki
    729

    Privzeto

    Citat detel je objavil: Pokaži objave
    No, vsega po vrsti ne smemo kritizirati. Boljša je situacija pri goničih, vzor so pa lahko ptičarji.
    Letos so morali odpovedati klubsko razstavo, ker ni bilo dovolj udeleženih. En ali dva posameznika ne moreta peljati stvari daleč, še posebej, če jim ostali raje nagajajo, kot pa pomagajo.

    Citat detel je objavil: Pokaži objave
    Pred leti je bil odziv lastnikov večji. Sedaj preveč zahtevajo, ljudje se morajo krepko ukvarjati tudi z drugimi življenskimi nujami in ni časa za vse, žal.
    Tudi to, da smo prezasedeni, je razlog za neudeležbo vendar ni edini, sicer bi športna kinologija ne beležila takih udeležb na agilitijih, razstavah in podobnih manifestacijah. Očitno velja, da če hočeš se čas najde.

    Citat detel je objavil: Pokaži objave
    Res je. Preizkušnje bi morali poenostaviti, kdor želi pa naj gre naprej na zahtevnejše. Tako je namreč v razvitem svetu. Ne smemo se preveč zgledovati po športni kinologiji, ki je čisto nekaj drugega.
    Pa še kako bi se morali. Tam se namreč začne z malo šolo in simboličnim izpitom, pa VP, pa VP1, ...itd. Človek lahko odstopi kadar hoče in nadaljuje prav tako vse do najboljših in najvišjih.

    Nihče ne začne najprej s fakulteto ....
    Pametnemu ni treba razlagati, neumnemu pa nima smisla!!

  10. #20

    Privzeto

    Hubertus, se strinjam, da nihče ne začne s fakulteto!!!
    Poglej ocenjevalni list VUP za terierje, pes mora opraviti 17 disciplin in par pod disciplin, veliko če mene vprašaš. To se zaveda tudi marsikateri vodnik. Veliko, žal jih dela le na jeziku, zato je rezultat takšen kot je. Nekaj vodnikov je še vedno takih, ki delajo in so pripravljeni delat. Nekaj pa takih, ki delajo po principu »če nisem zraven, nisem z vami in sem proti vam«. Veš mi zanesenjaki, terijerski in jazbečarski smo tudi v okviru razpisane tekme LKD-ja že po telefonu nabirali vodnike, tako ad hock, da se tekma izvedla. Zato ker je oseba, ki je zbirala prijave delala prot propagando. V smislu: »sej ni še nubedn prjavu, aboš ti sam na tekm«. V klubu se česa takega ni naredilo nikoli, tako kot marsikaj tudi ne, kar bi bilo slabo za vodnika.
    Zato, tudi razumem negodovanje nekaterih vodnikov, ki se prijavijo v razpisanem roku, potem, pa zaradi premalo prijav stvar propade.
    Organiziran je bil trening in prikaz dela jazbečarja in terierja, pa udeležba, skromna.
    In zopet bodo pripombe. Krivec, ja jasno klub, ker to ni bilo organizirano na »njegovem« dvorišču.
    Letos naj bi izvedli tekmo za terierje »Delo po strelu«, ki ima bistveno manj disciplin kot klasični VUP. Prijavljenih, koliko?
    Pravilnik je bil preveden in objavljen v klubskem biltenu, tako, da je lahko vsak vodnik prebral kaj ga čaka na tekmi. Ampak, čeprav je sprejet kompromis … pustimo se presenetiti.
    Je pa še nekaj zanesenjakov, ki delajo kljub temu, da se jim mečejo polena pod noge. Ko se čistijo rovi za izvedbo treningov, se jim položi krvna sled… , so obveščeni. A glej zlomka, ravno tisti dan imajo vse drugo in ne vem kakšne zadrške (rojstni dnevi prijateljev, pikniki popoldan …) samo, da jim ni treba priti. Četudi sva bila dogovorjena. Takega potem ne kličeš več, vsaj jaz sam tega ne delam. Bi se še kaj našlo.

    Menda pa tudi pri ptičarjih ni vse tako rožnato.

Stran 2 od 3 PrvaPrva 123 ZadnjiZadnji

Pravila objavljanja

  • Ti ne moreš objavljati novih tem
  • Ti ne moreš objaviti odgovora
  • Ti ne moreš objavljati priponk
  • Ti ne moreš urejati svojih objav
  •