PNZ - da ali ne

[Breza]

se lahko včlaniš, plačaš 5 EUR in si polnopraven član našega LKD-ja z vsemi pravicami in obveznostmi (po statutu seveda).
Potem boš imela zastonj: TO, PNZ, JZP,... tečaj poslušnosti (20 EUR), no mogoče še kaj...

Kako pa se včlanim v vaš LKD? Prijavnica? Pogoji za včlanitev? Kontakt?

Ker resno razmišljam tudi o tem, da bi se individualno vključila še v kak drug LKD (poleg tistega, v katerega sem prisiljena plačevat članarino).

[Hubertus]

- se lahko včlaniš, plačaš 5 EUR in si polnopraven član našega LKD-ja z vsemi pravicami in obveznostmi (po statutu seveda).

Za katere pasemske skupine pa organizira preizkušnje vš LKD? Kateri LKD je to, če ni skrivnost?

[Jagermaister]

Napisal sem le kakšno je moje mnenje, nimam pa namena se o tem prerekati. Vsak ima pač svoj pogled na določene stvari.
Glede plačila PNZ pa res ne vem: kar nekaj psov sem vodil na te preizkušnje, pa še nikoli ni bilo treba plačati niti centa.

[Hubertus]

Glede plačila PNZ pa res ne vem: kar nekaj psov sem vodil na te preizkušnje, pa še nikoli ni bilo treba plačati niti centa.

Koliko plačaš članarino za LKD?

[capek]

Pri nas imamo v LKD-ju članarino 5 EUR in vse prireditve za člane so brezplačne, nečlani iz drugih LKD-jev pa seveda morajo plačati.

[detel]

Prijatelj, ki je bil pred kratkim na PNZ mi je povedal, da je bil najboljši gonič, ki je le parkrat zalajal na sledi. Dosegel je celo I. nagr. razred. Temu so se čudili celo pripravniki. S takimi potezami sodniki dobesedno odganjajo vodnike s tekem in PNZ-jev. Slab glas namreč seže v deveto vas. Še tiste malo volje, ki jo nekateri imajo, mu jo tam vzamejo.
Vodnik tega psa naj bi bil sodnikov dober znanec. Pred PNZ-jem so se tudi prelagale "flaše" vina.

[solzica]

no detel daj napiši še ime tega sodnika -
in kje na pnz-ju.

pozdrav!

[detel]

Bo na ZS.

[deteljica]

Malo sem pregledala temo pa imam željo še o svojem razmišljanju kaj povedat.
Njaprej vprašanje:
Hubertus nekje piše,da "mu mi plačamo PNZ".
Tole mi ni jasno?
Ali ne plača vsak za svojega psa preiskušnje ?
Kdo ste to "mi" ?

Sicer pa ni bistveno.
V glavnem kot prvo se meni zdi pomembno ločito preiskus naravnih zasnov za vzrejo od "izpita" za delo v lovišču.
Bilo bi logično,da bi to bili dve med seboj povsem ločeni zadevi. Kdor rabi psa za določeno obliko lova in ne za vzrejo, bi moralo biti zadostno in obenem obvezno, da naredi izpit za oblko lova, ki jo izvaja, neodvisno od PNZ (npr samo krvosledstvo, samo poljsko delo,samo gonič itd). Prav tako se mi za uporabo ne zdi pomembno kakšno telesno oceno ima pes.

Vzreja pa je nekaj čisto drugega.
Z vzrejo naj bi ne glede na trenutne potrebe zagotavljali tipičnost pasme po zunanjosti in uporabnosti. Kar npr pri goničih pomeni vse potrebne lastnosti v zvezi z gonjo in pri jamarjih vse potrebne lastnosti v zvezi z jamarjenjem.
In PNZ ji so žal nujno potrebni. Pa ne samo PNZ ji ampak morda celo kakšni razširjeni preiskusi,ki bi preverili še več lastnosti in se ne bi izvajali samo v lovišču (primer korungi pri nekaterih službenih oz športnih pasmah).

Zakaj so nujno potrebni in zakaj "žal"? Zato ker danes redkokdo lahko vzreja zgolj s psi , ki jih osebo pozna na delu oz redkokdo osebno pozna toliko psov na delu,da lahko objektivno izbira najboljše pse.
Nekoč niso rabili PNZ jev,ker so imeli veliko maso psov in so z njimi veliko delali.Če je bil dober je živel in paril, če ni bil dober ni niti živel niti paril.
Danes pa obstajajo preiskusi in tekme na podlagi katerih katerih si vzreditelji in kupci lahko pomagajo pri oceni primernosti za vzrejo. Pomagajo- še vedno je optimalno, če vzreditlej čim več psov pozna posebno direktno s terena. Ampak kot rečeno- to je redkokdaj možno, predvsem pa te omejuje na vzrejo znotraj ozkega (tvojega) območja.

Glede tega kdo naj vzreja. Zagotovo, kot je razvidno iz mojega razmišljanja iz prejšnjega odstavka, lahko re sdobro vzreja pse za nek nemen samo nekdo,ki jih tudi uporablja. Še tako odlični matematični in filozofski modeli rabijo vsaj občasne praktične preiskuse(Tudi v astronomiji, hidravliki in vseh znanostih).
Za lovske ps ebi torej veljalo,da če že vzreditelj sam ni lovec je za ohranjanje vzreje nujno,da jemlje čim več plemenskih živali iz linij , ki dejansko delajo, da jih izšola in preiskusi tudi za lov in da gre vsaj del populacije vedno nazaj v lovske roke,da lahko dobi podatke o uspešnosti paritev.

glede razstav- po moje so za vzrejo čisto dovolj telesne ocene oz opisi in čisto dovolj , če se vrtijo v območju prav dobro do odlično.
Razstave so nekakšen šport, namenjen ljudem, ne psom. Nič ni narobe, če vodniki zbirajo rezultate in plakete, vsekakor pa NISO pameten kriterij za vzrejo, katastrofa pa nastane, če postanejo glavni ali celo edini kriterij vzreje.
Z vzrejnim psom pa je pametno iti na kakšno razstavo, že zato, da ga kupci in vzreditelji opazijo. Kajti najboljši pes doma na zapečku in v gmajni za domačo hišo ne bo dobil ponudb za paritev- ker nihče ne ve, da obstaja.

Za delovne pse jesicer vsekakor bolje, da se prezentirajo na delovnih tekmovanjih. Ob tem me žalosti, da se v Sloveniji tako malo lovcev pokaže na delovnih tekmah. Pri vsem gnevu nad razstavami je vseeno na razstavah mnoooogo več lovskih psov, kot na VUP ih in drugih lovskih tekmah

[lunca]

Deteljica,ko bi bilo vse tako "izi".Goniči naj gonijo,jamarji naj jamarijo.FCI VI.je ogromna skupina,v kateri je 74 pasem,od katerih samo 4 ne rabijo delovnega izpita.Poleg tega imaš v tej skupini visokonoge goniče,nizkonoge goniče.Imaš en kup psov(pasem),ki so specialisti za določeno divjad,imaš pasme,ki so solisti,pa pasme ki se bolje obnesejo v tropu.Imaš en kup pasem,ki jih pred leti ni bilo v Sloveniji.In vse te pasme imajo predpisan PNZ,ki je narejen po vzorcu istrskega goniča,ki je priznan solist in specialist za zajca.Če se že gremo PNZ,ga je treba prilagoditi pasmi in pa namenu,za katero se je ta pasma uporabljala.Če pa npr.želiš ti iz svoje terierke narediti goniča je to popolnoma tvoja stvar.Sem že videla Bullterierko v lovskih rokah,ki je delala kot urica.Poleg tega polovico pasem v VI.FCI skupini nikoli ne vidiš v lovskih rokah.Kaj naj zaradi tega izumrejo?Časi se spreminjajo in danes nekaterim ni težko iti tudi v tujino in si pripeljati psa.Še ne tako dolgo nazaj je bilo to za nekatere popolna bedarija.Za druge pa je še vedno.
Ti bom dala en primer,o katerem trenutno razmišljam.Moj mož ima blazno željo po psici pasme Francais Blanc et Noir.Vzreditelja sem z težavo našla.Ta stara francoska pasma se je in se še uporablja za lov na veliko divjad s konji.Se pravi,če bomo to psico pripeljali v Slovenijo in hoteli z njo dobiti vzrejno dovoljenje,kar posledično pomeni tudi opravljen PNZ,ali bom potem mogla sodniku tudi plačati tečaj jahanja,da bo psa ocenil tako kot je treba,ali bo tudi ta pes moral goniti zajca,čeprav je njegova posebnost lov na visoko divjad?Se bojim,da zajca tudi pogledal ne bo.Če premislim dobro,mi ostaneta samo dve stvari.Ali ta psica nikoli v življenju ne bo imela mladičev ali pa bomo psico naložili v avto in se odpeljali na dolgo pot v Francijo,da bo tam naredila sebi in svoji pasmi primeren izpit.
Dobro,pa to je samo en predstavnik ene pasme.
Jaz bi bolj kot Pnz poostrila dodeljevanje odličnih ocen na telesnih ocenah.Dandanes je vsak pes odlično ocenjen,četudi se pri nekaterih primerkih vpravičeno vprašaš kateri pasmi pripada.
Bom rajši nehala.
LP Tjaša