Primerjava teh kalibrov,uporabnost za lov in športno streljanje-katerega bi vzeli,če bi ga uporabljali za streljanje na tarčo ,za kakšno šojo,vrano...
Kar se tiče cene streliva,se nimamo kaj pogovarjat,kaj pa ostalo...?
LP
Printable View
Primerjava teh kalibrov,uporabnost za lov in športno streljanje-katerega bi vzeli,če bi ga uporabljali za streljanje na tarčo ,za kakšno šojo,vrano...
Kar se tiče cene streliva,se nimamo kaj pogovarjat,kaj pa ostalo...?
LP
"exotiko" .17, če te municija ne skrbi. Ker ni stari (čeprav odličen in uporaben za vse!) 22LR. 22WMR pa je že malo zastarel in dokaj neuporaben. (že bolje potem .223, samo nismo več pri MK)
Vsekakor .22 l.r - za tarčo pocen municija, za jago pa Stinger-ja not pa maš.
Sam problem nastane,če bi se odločil,da bi mogoče odstrelil kakšno partijo na tarčo..hmm,a se sploh sme streljati v "rangu 22lr" ?
Tudi exotika potegne za seboj ceno..ki je približno v višini WMR-ja,sem pa slišal,da se z novimi pošiljkami,dvigne nad 20€/50kos.:icon_confused:
Kar pa je za treniranje na tarči predrag šport.
No ja,223 je pa spet povsem druga zgodba:icon_wink:
Sem verjetno narobe razbral, glede debate o stelivu - sem mislil da ti ni važno. Potem se vsekakor strinjam za 22LR.
je pa opcija tudi QUAD puška, in imaš 4 kalibre v enem :D
Če hočeš streljat na kakšni tekmici (pa magari lokalni) potem obvezno 22lr. Kar se tiče pa lova je pa tako kot je povedal jancar.
Če potrebuješ puško zgolj za lov na vrane, šoje, kune, lisice,... potem vzami enega izmed preostalih kalibrov. Oba sta približno enako primerna: 22wmr preda ob zadetku več energije (težja krogla) in običajno tudi deluje manj razbijaško; 17HMR pa je bolj hitra, ploščato leteča in zaradi višje hitrosti ter manjše teže izstrelka tudi običajno bolj razbijaška krogla.
Kar se tiče mojih izkušenj in zakonodaje, je pa 22lr s primernim izborom streliva (Stinger, Velocitor, pa še kakšna španska verzija orla) zadosti za omenjene lovne namene. Seveda je pri tem potrebno upoštevati, da s tem kalibrom lovimo (odvisno od lovca, puške in streliva) do med 50 in 100m.
Verjetno bo najbolša izbira res 22lr,mogoče si umislim kakega 17 hmr-ja potem,ko se bom tega naveličal.:icon_wink:
Puška,kar se tiče pa štirih kalibrov v enem,pa cenovno ne pridemo skupaj..poč bi šele šlo neki municije:icon_lol::icon_lol:
A ima mogoče kdo CZ 452 varmint ali american v kalibru 22 LR? američani jih zelo hvalijo,pa še cena je sprejemljiva:icon_study:
evo moja 452 varmint cena 378eur pri uporabi dolocenega streliva,izredno natancna.Za ta denar je to to.........pa se nastelas jo glede na posameznikovo zeljo po trdoti sprozilca.Recimo ce razliras 1 "kuli" in zamenjas vzmet lahko nastavis pod 1kg sprozilec.Res brez pripomb:icon_lol:
En zanimiv filmček za primerjavo.
http://www.youtube.com/watch?v=wc37C...eature=related
Na 50m,je še naš MK-.22l.r.,zmeraj bolj natančen.Tisto na filmu,je pa samo zrežirana reklama v prid .17hmr.Pišem o natančnosti na 50m!
Pa še en filmček za primerjavo med .22LR in .22WMR
http://www.youtube.com/watch?v=0Lo2y...eature=related
Sem testiral svojo svežo "igračo" v kalibru .17 hmr, kako bi se kaj obnesla pri lovu na vrane.
Kot simulacijo sem zabil kinder jajček na vrh kola na 100m.
Oddam 5 strelov - in nič! kar nekaj grenkobe sem občutil, pa si mislil svoje o tistih forumskih poročili o ciljanju na kovanec za 1 cent in podobno.
Vseeno grem pogledat kaj je s tem jajčkom in hej, kinder jajček šteje za "trdo tarčo". :)
PS: da ne bo dileme, jajček je tisti malo večji, 8x5 cm, ne klasični 5x3 cm
Bighand upam da si igracko ven uzel da nov tamal zalosten :icon_lol:
A si mesečino iskoristil za streljat??Bighand:icon_lol::OK:
Presenečen boš ko boš videl kakšne poškodbe naredi ta mali kaliber,pa naj bo vrana ali lisica.
Ravnohrib katero firmo igracke si kupil, novo ali rabljeno.
Ravno zaradi cene streliva sem vzel 22lr. Z staro zalogo Pobeda Goražde je na 108m grupa 5cm. Stinger je pa z 500m/s spoštovanja vreden in bodo lisičke padale. Pa vrane tudi.
Daljnogled Minox, 4-20x50.
cena 17hmr streliva je res (neupravičeno?) 5-6x dražja od .22lr. Sem poskušal z .22lr, ampak je preveč prilagajanja; natančnost res ni problem, ampak precejšnji padci na 100m in ni vseeno, ali si ocenil na 50, 75 ali na 100m cilj. dobro, takrat nisem imel še mildot križa, morda bi potem res šlo z izbiro prave pike po vertikali.
Natančnost Stingerja ali pa Velocitorja pa se mi je vseeno zdela zdelo slaba; to je trosilo Stingerja iz moje čehinje kot šrot na 100m
Tudi meni stinger trosi, do 50m je za lisico več kot dovolj, za na tarčo pa srednja žalost. Zelo si želim preizkusiti težjega in nekoliko počasnejšega velocitorja. moji puški (stara cev) ustrezajo počasnejše. še vedno čakam, če ga bo kateri trgovec v bližini dobavil ali pa da mi ga pošlje po pošti...
Alojz: kateri model pa je tale puška??
CZ 455 Varmint
Če vam trosi je dobro cev očistit. Novo sem moral po 50 strelih (svinec). Boljše so pobakrene krogle.
Smo si pa včasih pomagali tako, da smo z ustrezno mastjo mazali krogle. Predvsem utore na krogli.
Včasih je bilo mazanje tovarniško (krogle so bile cele povoskane). Sedaj tega ne opazim več.
alojz, recimo rws subsonic ima takšen premaz. pa tudi stinger (in sklepam, da tudi velocitor). Sem pa poskusil tkao na "umazano" kot popolnoma novo sčiščeno cev ;) natančnost med omenjenima nabojema več kot očitna :)
aha. še pred kratkim so mi povedali, da ga ni mogoče dobaviti :D
Angleži veliko streljajo kunce z MK. Zanimivo, da Stinger streliva sploh ne uporabljajo. Ko pa sem pogledal na kalkulator za razdaljo preko 100m pa sem videl zakaj. Prelahka krogla in energija hitro pade tako, da ima počasnejša in težja krogla večjo.
A ne se hecat a pri MK tudi??? Ali ni boljša lažja in hitrejša krogla?
Pri MK je ta razdalja malo čez 100m. Na ustju pa sam poglej, da ne boš spet iskal vzroka za zasmehovanje. Pa malo razmisli.
Večina lovcev pa strelja do 200m. Z močnejšimi kalibri. In to pretežno srnjad. Če tukaj ne vidiš prednosti lažjih krogel ti niti sam bog ne more pomagati.
In novi pravilnik o moči lovskega orožja katerega osnutek je tu nekje potrjuje prav to. Lahko si pa sam izračunaš.
Sedaj moram pa še pogledati kako pada energija pri bistveno lažji 17 HMR, ki jo tako hvalite.
Položnejša krivulja leta krogle in končna balistika kalibra 17 hmr (v primerjavi z 22lr) sta me prepričala. Govorim iz lastnih izkušenj.
S 17 hmr sem uplenil nekaj lisic, večino na 50 do 120m, eno na 160m. Meril sem jo čisto na vrh/rob plečke, zadeta v spodnjo polovico plečke, obležala 10m od nastrela. Puško Savage imam nastreljeno na 100m.
V ponedeljek sem na 200m testiral tudi 17 hmr (poleg 223 rem, 3006 in 300 wm). Prva črtica pod krogcem na Leupold Ballistic Firedot križu je prava za zadetke 2cm nad desetko, strelivo Hornady V-max 17gr. Grupa velika 5cm, znotraj 4-ice na lovski tarči. Na 200m.
Jagam in streljam s 17hmr pa le v brezvetrju.
Upam, da sem razumel "vprašanje" :icon_wink: zato sem se opogumil za odgovor:
Če boš z 22lr jagal do 50-60m, je Stinger boljša izbira, kar se tiče končne balistike.
Za strele na 100-120mm je boljši Velocitor. Svojo Ruger 10/22 imam nastreljeno na 100m z Velocitorjem. Ampak z 22lr ne jagam, ker je s 17 hmr bolj udobno jagat - z elevacijo se skoraj ne rabiš ukvarjat, če jagaš samo lisice do 120m razdalje, o boljši učinkovitosti 17hmr sem pa že napisal.
Ko smo že ravno pri tem. Sam bi verjetno za lov raje kupil .22mag. Pa še veter manj vpliva na težjo kroglico. Sploh se mi zdi boljši učinek na lisicah. Za vrane in šoje pa najbrž ob daljših strelih prednjači .17hmr zaradi položnejše krivulje.
Tudi .22 mag veter precej zanese. Že rahel se pozna.
Pozimi sem streljal vrane ob tako močnem zahodniku, da so se grmi pripogibali do tal. Zamik na 70 m je bil kar 10 cm (CCI maxi mag+V). Popravil sem po smeri in uspešno zadeval.
Kako je s .17HMR v vetru pa naj napiše kdor ga je preizkusil.
Tudi 1,1g (17gr) kroglico kalibra .17hmr že rahel veter toliko zanese levo/desno, da se mi ne zdi etično jagat z njim takrat. Na strelišču sem imel pri rahlem vetru z desne, zadetke 2-3 cm v levo, na 100m razdalje.
Pri 17hmr(17gr vmax) je zamika pri bočnem vetru 10km/h na 75m 3.3cm, pri 22wmr maxi mag pa 6.5cm:icon_wink:...ne tako na oko, balistični kalkulator tako pravi.
Že kar dobro leto imam Savage v 17hmr; uplenil nisem še nič, sem pa par 100m strelov dal na tarčo;
Natančnost pri strelih na tarčo je po nastrelitvi res navdušujoča, me pa precej pogosto preseneča spremenljiovost zadetkov pri menjavi povečav ali menjavi razdalj in ustreznem popravku paralakse na daljnogledu. Tudi ko pridem na novo na strelišče, moram ponavadi popravljati nastavitve; kot da bi se zelo hitro premikal križ; pa z drugimi kosi pušk grše ravnam in nimam podobnih težav.
Uporabljam pa strelni daljnogled Delta Optical Titanium 6-24x42 AO, pred njim sem imel Tasco Varmint 6-24x42 pa sem imel v bistvu podobne težave.
Zanima me, kakšno optiko uporabljate ostali s .17hmr? Katere povečave uporabljate recimo za lov na vrane na 100m in katere za lov na lisice? Paralaksa da ali ne?
Kot zanimivost, če prav razumem, je paralaksa ustrezno nastavljena, ko je slika tarče ostra, drži? Opažam pa pri vseh mojih daljnogledih z nastavljivo paralakso, da se oznaka za razdaljo na daljnogledu od izmerjene dejanske razdalje precej razlikuje; konkretno, pri razdalji 100m, oznaka za paralakso kaže 70m.
Hvala za konstruktivna mnenja.
Imel sem enake težave z poceni kitajskim 6-30x56 daljnogledom. Po prvi nastrelitvi na MK sem bil navdušen. Dokler nisem spremenil povečave ali razdalje. Takoj sem ga zamenjal z Minox 6-20x50 kjer pa težav ni.
Kitajca sem podaril znancu. Rabil je za neko staro puško. Predlagal sem, da nastavi paralakso na 100, povečavo na 8 in oba obročka zalepi. Pri manjši povečavi paralakse ni treba stalno spreminjati.