Po ogledu tega posnetka, pa tudi jaz dam malo prav DOPPS- ovcem in ostalim okoljevarstvenikom pri preprečitvi izgradnje vetrnih elektraren na Volovji Rebri.
http://www.youtube.com/watch?v=9srPoOU6_Z4
Printable View
Po ogledu tega posnetka, pa tudi jaz dam malo prav DOPPS- ovcem in ostalim okoljevarstvenikom pri preprečitvi izgradnje vetrnih elektraren na Volovji Rebri.
http://www.youtube.com/watch?v=9srPoOU6_Z4
jaz mislim da bi se dal tako stvar tud rešit naprimer z kakšnimi obarvanimi krili(vetrne elektrarne)
Tam ko so malo bolj napredni imajo opozorilne rakete in sirene, ki odganjajo ptice ali jih vsaj naj bi odganjali. Problem je da so te vetrnice posejane precej na gosto na površini, kjer se te velike ujede prehranjujejo in je možnost podobnih trkov ogromna. Poleg jastrebov so na spisku praktično vse ptice, celo velikosti taščice.
LZ L
Prevelik poseg v okolje za količino energije, ki jo lahko proizvedejo, vsaj v naših razmerah.
Citat:
POLH je objavil:
Temu lahko samo pritrdim, slučajno sem pred kake pol leta poslušal pogovor med dr. Klemnom Jerino z BF in J. Kastelicem iz MOP-a.
Izsledki tuje firme, ki je opravljala študijo vetrovnosti na omenjenem področju so bili enaki navedbam Polha, z dodatkom, da bi v Avstriji začeli razmišljat o projektu, če bi bila vetrovnost vsaj 5x večja, kot na Volovju.
To kar, bi naredili v Volovji rebri so vetrnice z višino stebra 60 m in premerom rotorja 30 metrov z nazivno močjo 1 MW, Streljal proč v Tržaškem zalivu pa so italjani začeli graditi prave velikane z višino stebra 180 m in premerom rotorja 120 metrov in močjo 5MV. Takšnih vetrnic naj bi bilo okoli 50. Kje so sedaj naši nadebudni borci za pravice ptic.
Če bi bil jaz ptica, bi si bolj želel umreti tako kot ta kanja v zgornjen videu, kot pa da bi počasi umiral zaradi pesticidov.
Koliko kanj, pa povozimo na cestah? Dajmo protestirati še zaradi tega. Zadnjič sem videl na avtocesti na pol živo kanjo, ki jo je voznik odtrgal iz prednjega dela kombija in jo vrgel čez ograjo. Na voznikovo srečo sem bil na nasprotnem pasu....
Če želimo obvarvoati kanje, takoj ugasnimo računalnik, televizijo, hladilnik in luč, pa ne bo potrebno graditi novih elektrarn. Avtu pa je bolje, da se sploh ne približate.
Sicer nisem noben ptičar ampak tole je meni bolj podobno beloglavemu jastrebu kot kanji. :icon_redface:
Se pa strinjam s Krpanom, da je tole dosti bolj ekološko kot da zraste še kakšna nuklearka zaradi tega, čeprav bo sigurno za določene ptice usodno. Še zmeraj bolje to kot pa razlitje kakšnega plutonija.
Točno to, kar je napisal capra: Začnite kopati kleti, da boste vanje lahko spravljali jedrske odpadke, pa vam bojo "tiči" lahko ponoči zeleno sevali.
GEN-I itak že posluje s polno paro, dejmo se mu pridružit in potem jokat, da smo ogroženi in nam seva iz okolja!
V zagovor "vetrničarjem" pa samo še to: smo zadnja država v Evropi, ki nima vetrnic, prehitele so nas celo Ciper, Turčija, Malta.
Imamo pa najmočnejše DOPSOVCE ki se financirajo iz saj vemo kje:icon_redface:
Te vetrnice so povsem zgrešen projekt - elektrika bi šla večinoma za izvoz - trpela bi pa narava!
Pa še nekaj, če jih bodo postavili, bo to mega napaka, saj se bo izkazalo isto, kar se je z malimi hidroelektrarnami : dajale bodo energijo samo ob slabem vremenu, takrat pa je elekrirke v omrežju dovolj in bo bila ta elektrika iz vetra prepoceni. Ko bo pa primanjkovalo vršne energije - v lepem vremenu, in bi te vetrnice potrebovali, pa bodo stale !
Na Atlantiku je drugačen, stalen in srednje enakomeren veter, v pogojih kraške burje pa se bodo vetrnice lomile ali pa ne bo posebnega izkorstka, vsekakor bi jih morali precej predelati na neenakomerne sunke burje. Nekaj časa preveč elektrika, nato dolgo nič...povsem neracionalno. Postavljati te kosilnice v naravnih parkih in dragocenih habitatih je pa povsem nedopustno! Ogromno škode za en električni prdec:icon_twisted:
Raziskovalci znanstvene akademije za okolje zvezne dežele Baden - Württemberg so ob predstavitvi svojega dela poročali tudi o negativnih vplivih vetrnih elektrarn na ptiče in netopirje. Pravijo, da rotor ene elektrarne na leto usmrti povprečno 50 ptičev in netopirjev !
V Evropi je javnost spoznala, da vetrne elektrarne niso nikakršna alternativa za bolj ekološko pridobivanje elektrike, žal (pri nas je javnost še naivno zaslepljena s to veliko lažjo!). Zato je za proizvajalce te škodljive ropotije edina možnost zaslužka treji svet ali pa bivše propadle socialistične države , kjer ni prave demokracije in pravnega sistema in se take posle še da sklepati. In plačali bomo gor vsi, od edinstvene narave do nas samih - zaradi dobička peščice posameznikov !!!
http://www.windkraftgegner.de/
http://www.ireet.com/slo/zlozenke/veter-prihodnost.pdf
http://www.countryguardian.net/
Bojan D se strinjam s teboj. Preveliki poseg v naravo za tako majhen efekt. Podoben primer so po mojem spodnjesavske elektrarne. ljudje smo prodali okolje za par kilometrov urejenih cest in dva nova mostova do sedaj. Uničili- dobesedno zabetonorali pa so brežine, podrli slehrno drevo, izkopali ves gramoz iz struge in rodovitno zemljo vozili v Savo, kar sem videl na lastne oči. Vse to za 6% procentov prispevka elektrike, ko bodo zgrajene vse elektrarne, v električno omrežje Slovenije. Žalostno je da nebodo prinesle veliko novih delovnih mest, ker bo vse vodeno daljinsko in njihova investicija naj bi se povrnila po dobrih tridesetih letih. Važno da trenutno nekateri posamezniki trenutno služijo bajne denarje in prihajajo tudi iz naših vrst. Denarja je dovolj za razmetavanje ko pa je potrebno narediti ribjo stezo pa je že druga pesem.
jaz bom takole povedal vsem tistim k ste tako nastrojeni proti taki vrsti energije!.je že mogoče res da te elektrarne nimajo tako velikega izkoristka kot jedrske itd ... ampak je za prihodnost nas in naših naslednjikov dosti bolj prijazna ta energija kot pa tista za tonami jedrskih odpadkov in veliko toplogrednih plinov!!!in tist k mu to ni čist ok se kar nej jav v krško pa mu nej ene par sodov iz krškega prpeljejo na vrt da bo lahk florescentne potomce delal
Tudi blato, ki se nabere za jezovi oz. v akumulacijskih jezerih hidrelektrarn je zelo"zanimiva" reč. Še bolj je zanimivo, ko se odločijo odpreti zapornice in ga spustiti naprej po reki. Postane tako lepo pisano od svetlih ribjih trebuščkov.:icon_evil:Citat:
vlcergg je objavil:
Poleg obnovljivih virov in sončnih elektrarn bodo jedrski in v prihodnosti fuzijski reaktorji prispevali bistven delež k svetovni energetski oskrbi. Sploh fuzija, pri kateri z zlivanjem devterijevih in tritijevih jeder nastaja zelo malo radioaktivnih ostankov, bo verjetno nasledila sedanjo tehnologijo jedrskih reaktorjev, ki temeljijo na fisiji (cepljenju jeder).Citat:
vlcergg je objavil:
Kar se pa tiče fluoroscence okrog krškega, je to predvsem urbani mit. Najvišja v Sloveniji izmerjena radiacija je okrog Kočevja in na Pohorju, predvsem zaradi kamninske sestave tal. Pohorje je iz granita in ta ima v primerjavi z apnencem razmeroma veliko urana in torija. Po domače povedano, vsak pohorc prejema na domačem pragu višjo stopnjo radiacije, kot če bi šel v Krško sedet na reaktor.
Ma točno to Grizzly Adams. Vse okoli jederske je en veliki mit. Mythbusterja bi mela kaj za delat. Jederska energija nove generacije je prihodnost ne pa neke balade in romance o kao zeleni energiji iz veternih elektrarn. To kar je napisal BojanD je dejstvo. Vsepovsod v "razviti" Evropi opuščajo veterne elektrarne. Francozi npr. gradijo mislim da pet novih nukleark namesto da bi zbetonirali celotno Alzacijo. Za vetrnice na Volovji rebri je potreben temelj iz armiranega betona 20x20m in če maš teh vetrnic 50 je to 2h betona in nepopravljivo devastacijo pokrajine. Pa še nekaj Veper, Krpan in ostali najbolje bi verjetno blo da kanje(p.s. Capra ma vsaj nekaj pojma o ornitologiji) kar odrešimo tuzemskih muk in jih preprosto postrelimo, pa še smotanih Doppsovcev se rešimo, ki itak kao o nobeni stvari nimajo pojma in še prišparamo financiranje iz " saj vemo kje".
Preden se kdo obregne ob NEKrško, bi samo pozornost preusmeril na to koliko ton premoga "požre" in kaj spusti v zrak TEŠoštanj DNEVNO.
In edino kar ima (lahko) NEK vpliva na okolje je segrevanje Save za max 2ali3°C, kar pa še nikoli ni niti dosegla, kaj šele presegla. Kamnine v tleh imajo višjo stopnjo radiacije kot sama NEK.
Pa vlada v isti sapi kot sprejeme eko-zakon o davku na motorna vozila, napoveduje še gradnjo 6ega (?) bloka TEŠ. Hinavščina. (če se motim, naj me kdo popravi)
Še ena cvetka, ki jo verjetno niste nikjer prebrali, je pa preverjena:
Ko se je delalo poizkuse oz. merjenja za vetrne elektrarne, so nekajletna merjenja pokazala da je najugodnejši plac za postavit vetrnice celoten kraški rob. Sunkovitost vetra je namreč zanemarljiva, saj na 100m nad tlemi veter piha malenkost drugače kot pri tleh (vrtinci ipd.) Poleg tega je izpostavljeno tudi južnim vetrovom, ki so ravno tako pogosti ter v bistvu še bolj konstantni. Volovja reber je bila ugodna, vendar so bili predvideni izkoristki skoraj za polovico manjši.
Tedanja oblast (LDS) je videla, da bo treba te mlatilnike nekam zapičt, je pač pogoj EU, da mora biti tolkopatolko energije iz obnovljivih virov. In ker je politika k*rba, so pogruntali, da bodo zaradi pričakovanega negativnega odziva na obali in krasu (tradicionalno levi volilci) na bližnjih volitvah izgubili cca. 50000 glasov. V Ilirski Bistrici pa v najslabšem primeru slabih 5000. Pa so vehementno vrgli papirje v koš in primorske elektrarne so spisale nov elaborat z prirejenimi podatki.
:BangHead:
P.S.
Nisem tega napisal zaradi blatenja LDS, to bi naredila vsaka stranka na oblasti, zame so enak kup dreka kot vse ostale stranke, je pa res da je na račun dolgoletne vladavine kup dreka večji :icon_lol:
Na enem drugem forumu sem napisal tole, pa bom prilepil še sem, ker vidim, da je tema aktualna:
Dodati bi bilo potrebno še to, da bo proizvodnja cena elektrike v 6. bloku TE Šoštanj 70€/MWh, kar je sicer sprejemljivo, težko pa se je sprijazniti z izpusti CO2. Verjetno gre v prvi vrsti za reševanje socialnega vprašanja na Koroškem, kajti premog, mora nekdo kopati in je za to plačan.Citat:
Večkrat sem že napisal da sem proti temu da politiko mešamo po tem forumu, vednar bom danes prekršil to pravilo in odprl temo o energetski problematiki, kjer se politiki nisem mogel izogniti.
V medijih sem našel sva koncepta, ki si jih je zastavila politika za reševanje tega problema.
Citat:
Citiram:
Katarina Kresal:"Zato v LDS predlagamo, da zgradimo 100 tisoč novih elektrarn. Prav ste prebrali - in nismo se zmotili v številu ničel! Na strehe 100 tisoč objektov po Sloveniji bi namestili sončne celice. Strokovnjaki temu viru pridobivanja energije učeno rečejo fotovoltaična elektrarna. Vsaka bi imela moč pet kilovatov." (Finance, Na sončni strani Alp, 12.06.2008)
Citat:
Citiram:
Radio Slovenija je poročal, da bi lahko gradnja druge jedrske elektrarne postala resničnost, če bi v Sloveniji uredili odlagališče jedrskih odpadkov in če drugi energetski viri ne bi zadovoljili vseh potreb v državi. Gradnja 1000 megavatnega bloka bi stala okoli dve milijardi evrov, financirali pa bi ga lahko z lastnimi sredstvi. Drugi blok nuklearke bi bil precej močnejši od zdajšnjega, 400 megavatnega, in bi zagotovil dodatno in precej poceni energijo. Minister Vizjak trdi, da se bodo v prihodnjih desetih letih potrebe po energiji povečale za okoli 1000 megavatov.
Priprave na gradnjo bi se lahko začele 2013, obratovati pa bi lahko začel 2017.
Poceni in konkurenčna energija
Minister Vizjak poudarja, da Slovenija trenutno proizvede 10 teravatnih ur električne energije na leto, porabi pa je 13, kar nas postavlja v položaj neto uvoznika. S proizvodnjo dodatnih 7,5-8,5 teravatnih ur bi bile dolgoročno zadovoljene vse energetske potrebe - po ceni med 35 in 40 evrov za megavatno uro. Takšna energija bi bila zelo konkurenčna in bi jo lahko brez težav izvažali, končuje minister.20. oktober 2006
Če podrobneje pogledamo obe rešitvi imata obe določeni prednosti in slabosti.
Pri prvi prvi rešitvi gre za nekoliko bolj obnovljiv vir, kot pri drugi, vendar je problematična cena proizvedene energije, saj elektriko proizvedeno iz sonca država trenutno odkupije po 370€/MWh, kar je 10 krat dražje kot elektrika iz JE. Poleg tega LDS zagotavlja 500 MW novih elektrarn SDS pa 1000 MW.
V prvem primeru naj bi šlo po moji oceni za investicijo v višini 5k€/kW, v drugem pa 2k€/kW, v obeh primerih pa naj bi šlo za domač kapital.
O tem bi se sicer morali pogovarjati pred volitvami, vendar tudi sedaj ni prepozno. H kateri rešitvi se nagibate?
Pahniti jih globje ni rešitev socialnega vprašanja, medtem ko ena cela panoga bio-goriv samo čaka na ljudi, da se je lotijo.
Nekje sem zasledil, da se 60% premoga za TEŠ uvozi? Ve kdo kaj več povedat?
Krpan, Veleje in Koroška, hm, vmes je še Huda luknja, naravna pregrada med dvema pokrajinama.Citat:
Krpan je objavil:
:icon_redface: Se opravičujem za nepopolno poznavanje tistih koncev, Kam potem spada Velenje? Pod Stajersko?
Seveda. Kroži ena anegdota o tistem delu Štajercev. Na Uršljo goro so se po trebuhu priplazili na njen vrh in zagledali Korošce, ki so hodili. Od takrat so se tudi oni postavili na noge, Uršlja gora pa je s Štajerske strani za vedno ostala plešasta.
:icon_lol::icon_lol:
Zelo laičen odgovor, mislim da bi kot lovec morali poznati razliko med jastrebom in kanjo, ki je nekaj metrov razlike:icon_wink:Citat:
Krpan je objavil:
Na morju problem veternic seveda obstaja, vendar ni tako velik, saj so vetrovi stalnejši, poleg tega pri konkretnem primeru Volovja Reber, bi tam, kjer so načrtovali izgradnjo veternic, sekali pomembno selitveno pot predvsem za ujede, kar je bilo tudi dokazano.
Saj zaradni njih veternic pri nas niso postavili, in velik slovenski zaklad bo najverjetneje ostal (zaenkrat) takšen kt je, brez posegov.Citat:
Imamo pa najmočnejše DOPSOVCE ki se financirajo iz saj vemo kje
Sicer se 101% strinjam z Lukom in BojanomD.
lp
No, tule je cel video, kako bodo tudi v Sloveniji elektro podjetja skrbela za ptiče :)
Kakorkoli, meni ta jastreb ne deluje, da se ravno seli...
http://www.youtube.com/watch?v=1RcTjdY1aN4&NR=1
Mislim, da se pri nazivni moči veternih turbin krepko pretirava.
Ni dovolj, da napišejo moč 1MW. To je moč generatorja pri polni obremenitvi.
Koliko takih dni v letu pa je pri nas?
Za primerjavo vzemimo elektrarno Vrhovo na Savi. Moč 27 MW (nadomesti 27 veternih turbin). Pa tudi ta ne dela s polno močjo.
Saj ni potrebno da se seli - lahko da so veternice postavili na gnezditvenem območju..