Odprl sem temo o vzgoji mladih lovcev z tem, da sem premaknil prvih 10 prospevkov iz teme o tem kako je bilo na nedeljskem lovu.
ADMIN
Mam občutek da se boš četrtič tud:icon_twisted:
Printable View
Ne vem zakaj se iz napak nekateri nič ne naučijo.
Ne bom pisal, kaj vse na stojiščih počnejo. Veste sami. Je pa par stvari. ki bi se jih morali držati.
- Pot do stojiča brez govorjenja
-Usedemo se , puško v naročje (ne postaviti ob drevo), pripravimo rezervni naboj in mirujemo.
-pripravimo naslon, če je strelna razdalja večja.
-če zagledamo divjad se ne premaknemo, če smo v njenem vidnem polju ( razen, če bomo hitrejši).
-Med lovom ne telefoniramo.
Naj kdo doda še kakšen napotek.
No da povem sem samo enega skadil pa puško sem imel na drevo prislonjeno in premaknil sem se da bi jo bolje videl..:icon_confused:Sem se že nekaj več naučil kaj ne smem delati na štantu,aja pa še telefoniral sem :icon_confused::icon_confused:
No Zazek, to pa je tipičen odgovor lovca, ki vse zna in ne rabi dobronamernih nasvetov. Pa smo tukaj večkrat brali pritožbe kako starejši nočejo nič povedati mlajšim glede lova. Da morajo samo poganjati. Pa verjamem, da ni tako.
Veliko uspeha še naprej.
Sem se že nekaj naučil kaj ne smem...Hvala za napotke :icon_biggrin:
Kar se tiče mladih lovcev bi mogli malo tolerirat bolj saj te starine od lovcev nič ne povejo niti ne pokažejo mladim lovcem (vsaj pri nas je tako).. vsi pripravniki (to govorim pri nas!) morajo poganjat non stop in nobeden od starejsih lovcev jim pol ku**a ne povejo nic .. mislim da bi marsikateri pripravnik moral kdaj videti kje so stojisca in bit zdraven lovovodje ter nabirat izkusnje saj tudi starejsi lovci ne bojo za vedno in mislim da je bistvenega pomena za ld za v bodoce da tudi mlajsi lovci razvijajo svoje izkusnje v tej smeri saj nekoc bo tudi ta mlad lovec moral prenesti svoje izkusnje na nekega drugga mladega lovca .. nvm ti stari lovci skrivajo sami pred sabo neke brezvezne stvari kot ces kaj bo on vedel ki pol bo vse postrelil oz nvm kaj imajo v teh blesavih glavah .. mislim da ni naloga pripravnika le poganjat in skakat po robidah ter delat delovne ure non stop temvec je prav pripravniska doba cas za mladega lovca da pridobi cim vec izkusenj v vseh smernicah ter da se vzpodbudi zanimanje pripravnika v vseh smernicah kar se lovstva tice .. lovci smo vsi dejansko le izvajalci plana v ld in namesto da bi se vse izkusnje prenasalo iz lovca na lovca saj tako bi mogoce lazje naredili dolocen plan si vsi skupaj med sabo le nek skrivamo in kregamo ter dejansko sami sebi kompliciramo svoj hobiiiii ... zame je definicija besede lovec to : lovec je oseba ki izvaja plan ter vse ostale aktivnosti (kar se tice dejavnosti ld) pac v svojem ld-ju ... a realna definicija za besedo lovec trenutno je : lovec je en bedak ki se skriva vse okol da ja neb kdo videl kaj in kako se izvaja lov, ter je fousen vsakemu ki kaj ustreli ker pac on ni .. zalost za slovensko lovstvo in ne cudim se da je povprecje starosti v lovstvu tam nek cez 50 let saj vsak mlad ki je in ki ima nek pameti se ne upse k jagrom saj ti starejsi mojstri lova dobesedno zatirajo mladino ker so vsemogocni pametni ljudje ki vse vedo.. to je moje osebno mnenje in se ne mislim kregat z kakim pametnim tukaj zarad komentarija .. lep pozdrav vsem in veliko uspeha v jagi
Ne vem o kakih mladih lovcih govoriš, ko pa v nadaljevanju govoriš o pripravnikih za mladega lovca. V dobi pripravništva se nauči to kar je potrebno in se izkaži, da si vreden zaupanja, ne delat zadev na skrivaj pred drugimi člani! Nimaš samostojne pravice do lova, uči se z lovom iz preže. Ne mislit, da si vseveden in da znaš v tem stažu pravilno ocenit vso divjad v teku, ker se tudi lovci z leti in leti izkušenj zmotijo... Ko boš vse to delo in učenje dal skozi boš postal mladi lovec in takrat se boš začel učit tudi samostojnega lova na stojišlu, postavljanja lovcev na stojišče... Če pa teh faz učenja v lovu nisi sposoben dati skozi pa ne vem kaj delaš med pripravniki. A ti bi kar prvo leto med štantarje, izvajal odstrel (kar je tudi v nasprotju z zakonom)...
Predvsem pa ne žali! Ni čudno, da se tako obnašajo do tebe, če je tvoje izražanje povsod tako.
se opravičujem ampak nisem jaz pripravnik .. govorim v imenu mladih lovcev saj vidim kake svinjarije se delajo .. mladi pac nimajo ne besede ne moznosti se kaj naucit .. ce je pri vas obratno kapo dol ste vzgledna druzina !! naj dam primer iz enega izmed pogonov .. pripravnik nas je poganjal in ker je ze opravil izpit iz rokovanja z orozjem pac je ze nabavil pusko itd ... in jo je imel z sabo .. ker je pac se pripravnik sam ne sme streljat tako da med pogonom jo ima ampak le za zastavico saj nvm ce mu prileti ozimec ga sam ce ni nobenega zdraven ne sme strelat .. in bilo je tako da je med poganjanjem prisel na to da je v leziscu bila svinja z 3 ozimci .. ker ni smel streljat je le gledal in krical da pride kak izkusen jager zdravn ustrelit ozimca no ker to ni bilo mogoce je pognal ven .. no tisti ki najbolj je branil to da pripravnik ne sme strelat sam saj lahko zgresi in ustreli kaj napačnega je prav tisti dan uplenil svinjo tesko 85 kg spucano saj naj bi sama pritekla mislim doooh kje zivimo na marsu? se pravi ce bi pripravnik ustrelil ozimca bi bilo sporno a ce frajer z dolgoletnimi izkusnjami svinjo dol vrze je pa ok? ce je to logika lovstva se pa ju3 izpisem !! pripravnik ne sme strelat saj bi nekateri ne spali 10 dni ce bi mlad jager imel sreco ter dobil eno izkusnjo (mislim da odstrel netrofejne divjadi se posebej mladicev vseh vrst ni noben problem in nimas kaj dosti zgresit seveda ce pa zgresis pa vsak odgovarja za svoja dejanja in sicer v lovskem primeru disciplinsko) .. jaz stojim za tem da na mladih stoji svet in mislim da glede na danasnjo dobo in cyber age da imajo mladi vecjo moznost biti z casom v sodobnem lovu ne pa kot nekateri stari ki pospesujejo yugo case "kako je nekad bilo" .. zivimo z casom naprej ali nazaj?
V mislih sem imel samo to kar omenjaš. Da ne sme sam izvajati odstrela.
Pa, da ne bo kdo mislil, da jaz podpiram razne cvetke po LD-jih. Sam sem dal svojemu pripravniku, ki smo ga sprejeli v članstvo na občnem zboru sredi marca streljati gumbarja takoj v začetku maja. Seveda sva bila skupaj na preži in streljal ga je z mojo puško s katero je pred začetkom sezone lova na srnjaka tudi opravil preizkus na strelišču.
lp
Vsekakor naj vse dejavnosti povezane z izobraževanjem pripravnikov potekajo po nekem ustaljenem predlogu(obstaja kar nekaj skript za delo pripravnika v lovišču) in naj se razlikujejo le zaradi specifike lovišča. V trenutku ko pa iz pripravnika zraste z opravljenim izpitom mladi lovec pa vsaj po moje naj prenehajo vse prepovedi in omejitve tudi pri odstrelu.Tudi avto lahko voziš sam takoj ko opraviš izpit. Res je da se veliko mladih ne odloči postati lovec samo zaradi tako hudega poniževanja prpravnikov. Sam menim,da bi bilo potrebno ostreje prijeti in tudi predlagati na disciplinski postopek vsakega ki se izživlja nad pripravnikom in mu onemogoča prijazno spoznavanje lova in namesto puške v roke tlači samo lopato in kramp. Skratka več prijaznosti in pomoči pri lovskem udejstvovanju mladih lovcev in pripravnikov bi bilo zelo zaželjeno.
HardcorHunter, ti si neprilagojen.
Tih bod, pogajnaj, n'č ne ustrel, lepo za pjačo dejej, pa te bodo vsi obrajtal. Seveda, dokler ne boš gofle odprl.:icon_twisted:
O starosti si pa tud falil. Še desetletje dodaj! Vsaj pri nas.
veper sicer te ne poznam vendar prvic ko te vidim mas pijaco v dobrem :D .. zelo pametno razmisljanje in se 100% strinjam z tabo .. prav mlade je treba vzpodbujati k lovu da vidijo vse čare lova in ko spoznajo da je lov eden izmed najlepsih hobijev na svetu pol bo sam poprijel lopato in vsa ostala dela bo delal z veseljem in mu ne bo rabilo kazati z prstom..
no ganges kapo dol ampak malo je takih mentorjev da odstopijo svojim mladenicem trohec lovskega veselja in mu odstopijo kot npr v tvojem primeru gumbarja oz bilo katero netrofejno divjad saj vsak rajsi strelja kot pa da da enemu neizkusenemu pripravniku malo zagona za lov .. če bi jaz zakone lahko pisal bi vse mentorje oprostil delovnih ur v zameno za to bi pa morali se potruditi in svojega pripravnika pripeljati do odstrela ene netrofejne divjadi na leto .. dam primer pri nas je malo manj kot 10 pripravnikov in le za 1nega vem da je uplenil lisico vsi ostali pa se nic .. letos nvm ali bomo naredili plan srnjadi kar se zenskega spola tice in imamo nvm se 7 komadov za odstrelit a lovni cas srnjadi se ze krepko izteka .. ce bi kot pravim vsak pripravnik odstrelil nvm 1 mladica bi imeli plan pokrit pa se zagreli bi pripravnike da se se bolj udelezujejo lovov itn tako da bi imeli 2 dobre stvari v 1.. ampak trenutno je tako da marsikateri pripravnik niti ne pozna svojega mentorja saj ga noce vzeti s sabo na jago ( iz lastnih izkusenj vem 100x klices 1x on tebe in izgovori da ne gre na lov itd itd pol pogledas v vpisno knjigo pa vpisan vsak 2 dan) in bi mu podpisal v dnevniku tudi nvm da so nosoroga skup odstrelila samo da ima mir pred njim in da sam jaga ter da mu pripravnik ni v nadlego .. dokler je tako ne moremo pričakovati da bo boljse :D .. lp vsem
Da še jaz svojo pripravniško izkušnjo, ki se počasi izteka, opišem.
Popolno nasprotje tega kar se piše tukaj. Z mentorjem sva bila zunaj na jagi 30-40krat (pa ga prej nisem poznal). Razkazal mi je celotno lovišče, z vsemi prežami, krmišči in celo solnicami v revirju katerega član sem. Res pa je, da sem sam svoje pripravništvo jemal izjemno resno in vestno od samega začetka. Udeležil sem se skoraj vseh delovnih akcij na katere sem bil vabljen (preko 25) in se opravičil le 2-3krat, ko res ni šlo drugače. Tako, da sem svoje pripravništvo končal dobesedno zasvojen z jago....
Glede tukaj napisanega je moje mnenje sledeče. Verjamem, da nekatere družine še niso šle v korak s časom in, da so se pri opravljanju pripravništva ohranili nekateri neprimerni/stari vzorci. Tega sem se tudi sam zelo bal, ko sem oddajal svojo prošnjo.
A sem tudi mnenja, da se mora tudi vsak pripravnik zavedati, da je pripravništvo predvsem dolžnost do samega sebe, do divjadi in do narave. In šele, ko to dojamemo, na vrsto pridejo tudi pravice. Mislim, da mora pripravnik, ki da od sebe 150% truda in volje, imeti prekleto smolo, da tega truda nihče ne opazi. Tako, da kvalitetno pripravništvo je stvar vseh vpletenih, tako mentorjev in LD na eni strani, kot tudi, ali pa v prvi vrsti, pripravnikov na drugi strani.
zame je definicija besede lovec to : lovec je oseba ki izvaja plan ter vse ostale aktivnosti (kar se tice dejavnosti ld)i[/QUOTE]
v ostalo debato se ne bi spuščal ampak zelo mi je v oko padla definicija Hardcore Hunterja. Zame je lovec v prvi vrsti naravovarsvetni delavec če se lahko tako izrazim , ki v lovišču skrbi za divjad in gojitev le te ter s tem reguliranje številčnosti in kakovosti divjadi v lovišču. Ne pa kot je pri večini mladih kjer se kaj hitro začne tekmovalnost v zbiranju trofej, kar pa ni povezano z zaščito in gojitvijo divjadi !
zadnje čase vse družine pritiskajo treba je doseči plan na vsak način, kaj bo če ne bo plana in tako dalje.. lovstvo je na slovenskem že dolgo in nikoli v preteklosti ni bilo takšne napetosti glede doseganja plana. mogoče ni problem v lovcih , mogoče je pa problem v divjadi katere je vse manj in manj(vsaj v naši LD )
če pripravniki mislijo da so v enem letu osvojili vso znanje in lahko že v tem času lovijo pa ne vem. Mislim da tudi ko opravi lovski izpit bi bilo še dobro da vzame kakšnega izkušenega lovca s sabo na lov, če je korekten odnos mladega lovca do ostalih lovcev mislim da ni katerega ki ne bi hotel iti z njim na lov.
LZ
v ostalo debato se ne bi spuščal ampak zelo mi je v oko padla definicija Hardcore Hunterja. Zame je lovec v prvi vrsti naravovarsvetni delavec če se lahko tako izrazim , ki v lovišču skrbi za divjad in gojitev le te ter s tem reguliranje številčnosti in kakovosti divjadi v lovišču. Ne pa kot je pri večini mladih kjer se kaj hitro začne tekmovalnost v zbiranju trofej, kar pa ni povezano z zaščito in gojitvijo divjadi !
zadnje čase vse družine pritiskajo treba je doseči plan na vsak način, kaj bo če ne bo plana in tako dalje.. lovstvo je na slovenskem že dolgo in nikoli v preteklosti ni bilo takšne napetosti glede doseganja plana. mogoče ni problem v lovcih , mogoče je pa problem v divjadi katere je vse manj in manj(vsaj v naši LD )
če pripravniki mislijo da so v enem letu osvojili vso znanje in lahko že v tem času lovijo pa ne vem. Mislim da tudi ko opravi lovski izpit bi bilo še dobro da vzame kakšnega izkušenega lovca s sabo na lov, če je korekten odnos mladega lovca do ostalih lovcev mislim da ni katerega ki ne bi hotel iti z njim na lov.
LZ[/QUOTE]
Mislim da nisi dojel zakaj sem dal to definicijo .. slo se je za to da mladi prevec delajo in premalo jagajo zato je tudi tista definicija .. da je lovec naravovarstvenik itd itd mas ze v lovski etiki ampak definicija lovec je pa nek drugega .. dam primer ce bos ti v enem kosarkaskem klubu in bos skoz pumpal zoge in brisal klopi a niti enkrat vrgel na kos a to je zate kosarkas? enako je v primeru lovec nvm ce bos skoz zidal, cistil poti, popravljal ceste itd itd pa nikol nc jagal pol tud lovec nisi in je boljse da gres delat v primorje bos vsaj kak evro ujel :)
pa kljub temu da ce bos ti hranil divjad,jih gladil, bozal in ljubckal in bil se boljsi do narave. ce plan ki ga ima ld ne bo narejen lahko ld izgubi koncesijo in to ne bo pomagalo nic .. ne razumem pa da kljub temu da ste taki naravovarstveniki imaste iz leta v leto manj zivali???? pri nas se plan redno dela pa je iz leta v leto vec divjadi .. pa brez zamere .. lp
No da še jaz malo potarnam. Jaz se sedaj lovec 2 leti. V jago sem vstopil mladoleten, vendar pa pripravljen za delo, le v pomankanju financ. Ker velikokrat slišim, kako je z mladimi lovci in kako bi jih morali podpirat in VKLJUČEVATI mlade v lov je zgolj in samo larifari..... Tudi v glasilu lovec je bilo že o tem pisano. Dejsto je pa tako, pristojbnin ne bi smelo biti, pa so, sprejema se v LD samo težke privatnike in pa nasploh ljudi ki imajo veze in poznanstva in pa kakor se v naši LD radi izražajo nasploh, samo debele "tošle". Tarna se kakšna je starostna meja nad 50 let kdo bo delal, ni mladih kam to pelje itd. ČE bi dejansko hoteli, bi se mladi vključevali v lovstvo, samo kaj, ko moraš plačati pristojbnino astronomskih mer, postaviti visoko prežo ali celo 2 in imeti dvojne ure, 2 leti(če pa teh ne opraviš vseh, ti pa še to naprtijo)to pobere veliko časa in pa denarja, saj ne rečem tudi ni več tako drago, kot nekdaj, vendar pa se te lovi na vsakem koraku in katero koli napako narediš te udarijo po denarnici in to nikakor ni mamljivo... Jaz lahko samo rečem, da imam srečo, da sem imel jekleno voljo, nekaj denarja in dobrega mentorja, ki mi je pomagal v stiski in sem smel z njim hoditi na jago in mi razkazal celo lovišče in dovolil streljati z puško, pod njegovim nadzorom. Če bi bili vsi lovci taki, bi bile stvari mnogo znosnejše......... Ampak samo še enkrat ne se sprenevedat, pa govoriti o mladi v "jagi", ker se to ne bo zgodilo razen, pod pogojem da ima ata "debel tošel", sine pa jekleno voljo.... Toliko z moje strani....
To je ta žalostna zgodba o našem počasnem koncu. Preprosto ne morem verjeti, da se kljub predpisom in dostikrat javno izrečeno besedo, še vedno v različnih oblikah pobirajo pristopnine, mladim lovcem nalagajo nenormalne zadolžitve, v zahvalo pa morajo molčati. Kot, da so take LD, ali bolje rečeno njihova vodstva, ne zavedajo, kakšno škodo pomlajevanju lovskih vrst povzročajo.
Javno bi morali objaviti imena teh telebanov, za opomin.
Ja res kruta realnost. Zaradi takih "oslov" (op. a.: da ne bo pomote, ne žalim živalske vrste) je slovensko lovstvo tam kjer pač je - v globoki riti. Poleg zavestnega šikaniranja mladih lovcev, predvsem tistih kateri niso na nivoju nezmotljivih in nepogrešljivih starešin, članov UO, kateri so za vsa dela, kot tavžent roža za vse bolezni, njihovih "svetovalcev" (beri ritoliznikov) se v LD-jih ustvarja kult enoumja po principu, kdor ni znami je proti nam. Znani so primeri, ko vodstvo, katero zahteva brezpogojno vdanost "ljubljenemu vodji", s širjenjem laži, ustrahovanjem, podtikanjem ustvari med člani ozračje strahu in nezaupanja. Večina članstva se temu podredi, čeprav se podzavestno s takim načinom ne strinja, vendar zaradi strahu ali miselne otopelosti takemu načinu ne oportunira. Kdor si upa trezno in kritično razmišljat, pa je obsojen na pranger, izobčen in degradiran.
Zato sem prepričan, da bo v naslednjih letih kar nekaj lovišč na dražbi zaradi odvzema koncesije. Krivdo zato, pa si naj pripišejo "ljubljeni vodje" in njihova miselno degradirana raja.
:icon_lol::icon_lol::icon_lol: Ne me omenjati pri takšnih "svinjarijah".:icon_wink:
Se strinjam, da se po LD dogajajo nedopustne stvari, izumljajo razno razne "omejitve" in zahteve za pripravnike. Zakaj? Nekaj teh pripravnikov bo postalo lovcev in kakšen odnos bo potem med "starimi" lovci in temi, ki so jih v času pripravništva "maltretirali" in "izkoriščali"?
Upam, da takšnih LD-jev ni veliko. Kje so lovski inšpektorji, da bi "ugotovili" nepravilnosti in ukrepali zoper LD in da se za takšne LD predlaga preklic koncesijske pogodbe.
Takšno ravnanje nam lovcem ne more biti v ponos. Kje je tu etika, tovarištvo itd, kar tako radi poudarjamo na vseh sestankih, javnosti itd?
Glede vseh omejitev in dnarja marsikateri pripravnik potrpi in se sprijazni, to pa da je "zadni k... u vrsti" pač ne in zato je povprečje 60+, da o "mentorjih" ne zgubljam besed...
Točno! Gre pa tudi za obče medčloveške odnose! Če boš že v štartu zaželjen kot "mušica v vinu" se verjetno ne boš šel mešat v to.... zato pa je na nas da mladino zvabimo v naše vrste jim predstavimo naše delo in naloge brez "bambijev" itd. in jih pripravimo da bodo to znali zagovarjati in svoj stan dostojno predstavljati v javnosti. To pa je zelooo težka naloga in ni vsak jager z 20 let iskušenj primeren za to nalogo (mentorstvo)!
Jst pa mam eno vprašanje..zanima me kako v naravi ločiš A jelene od B jelena?a bi lahko dodal slike gor in pokazal na sliki...Hvala za odgovore
Ločita se po zrcalu, katrega oblika sovpada z oznako jelena.
To se je verjetno zelo težko naučit iz tega, da bi kdo prilepil kako slikico in reel to pa je tak jelen to pa tak... Bi rabil tono slikic za vsa različna starostna obdobja in z izčrpno razlago kateri je perspektiven, kateri se ne bo več tako razvijal... Mislim, da bi mlade lovce absolutno morali naučiti ocenjevanja divjadi mentorji v lovišču v katerem se gospodari s posamezno divjadjo direkt na terenu v naravi, pa še takrat bo vsak sam zadeve dobro spoznal šele z leti izkušenj.
lp
Glede na to da je LZS pred kratkim odkupila fotografije in filme o divjadi za potrebe izobraževanja, za kar so dali (videl sem osnutek pogodbe, ne vem pa kakšna je bila zadnja cena) cca 47k€, bodo sedaj pripravniki imeli obilo gradiva na razpolago za izobraževanje....Baje smo lovci to gradivo enkrat že sofinancirali, ko je LZS plačala helikopter za panoramske posnetke iz zraka.
Delitev jelenov na bele in rdeče, A in B, perspektivne in neperspektivne, pa je zgodovina, in ena od stranpoti v razvoju slovenskega lovstva.....Neperspektivnih živali v naravi ni, saj ne morejo preživeti...
Jelenjad pa je prisotna že 12 miljonov let, in domišljavi dvonožec ki je iz drevesa prišel komaj pred 1,9 mio let, homo sapiens, pa je star komaj 0,1 mio let, pa misli, da bo odločal katera žival je perspektivna in katera neperspektivna......malo morgen....
Mogoče je kaka druga tema bolj primerna za moje uprašanje, vendar bom kar tu vprašal. Stvar je taka, jutri sem povabljen na skupno jago in bomo jagali pujske. Pujske drugje kot v obori in pa slikah še nisem videl, vendar pa se bom tako ali tako držal načela, da v tropu streljam najmenjšega, ker ne znam oceniti , ozimce pa lanščake še ločim vse ostalo pa ne.... Sedaj me pa zanima samo to, katero puško bi bilo pametno da vzamem ali karabinko 7x64 ali 7x57r/16 kombinirko na zadnji imam tudi okular z manšo povečavo torej se mi zdi, da 4x32, zato ubisvu me malo grize kaj vzeti.... Upam da se vprašanje ne sliši preveč neumno, samo nekdo, ki ima veliko izkušenj z tem mi bo 100% lahko dal pravilen odgovor....
LP!
kok pa maš na 7x64 povečavo?
jaz bi vzel 7x57r, ker bodo streli verjetno bolj na blizu in ker boste lovili v gozdu in bo treba na hitro pomerit in streljat je boljše imeti manjšo povečavo! upšam da sem ti kaj pomagal :icon_lol:
Kakor koli obema hvala! Ja na 7x64 imam 6x42 zato me malo grize, je pa tako, se lahko dol sname okular samo tako nisem zanesljiv(sicer sem že streljal v tarčo in ni bilo problemov, vendar nisem vajen strelov brez okularja) pa tako razmišljam, če bi bili pujski malo bližje bi ga kar z PP-jem vžgal, oziroma sem šel danes kupiti idealko :icon_confused:... bog si ga vedi...omaro bom odprl taprva, ki mi pade v oko gre v torbo pa je..... Upam da jutri ne bo pihalo...