Sem šele zdaj videl tvoj odgovor. Merjeno je blo v razmaku 10 min. Edina razlika je res v firmah tulcev. Zgleda da ima Norma debelejše stene tulcev in s tem manjši volumen kot SB in od tu prihaja taka razlika v hitrostih
Printable View
Hvala za odgovore. sem danes nabavil H4895 pri Proarmisu. Blue Dot nisme našel nikjer, prav tako ne Trail boss-a.
Moj namen je predvsem zmanjšati rezantnost kalibra zaradi odstrela lisic in jazbecev. Dosti je pa tu vmes tudi firbca in gušta :D
Zadevo sem za .223 reduced load z Hodgdon zastavil takole:
Uporabil bom tulce iste firme, saj menim, da bo pri teh polnitvah notranji volumen bolj vplival.
Ob zmanjšani polnitvi pričakujem, da bo lahka Hornady v-max delovala bolj kot HP krogle.
Za 40gr kroglo je max polnitev s H4985 27,5gr (kompresijsko).
Štartal bom pri 80% polnitvi, to je v tem primeru 22gr.
Spodnja meja uradno varne polnitve (reduced minimum) je 60%, kar znaša dobrih 16gr.
Dvomim, d abo kakšna bistvena razlika, ampak doma imam še enih 50 35gr v-max. max polnitev je tam samo pol graina manjša. Uporabil bom isto metodo in iste gramaže smodnika.
Tu nekje vmes računam, da ulovim za lov uporabne grupe.
Kakšna ideja? Priporočilo?
Jaz sem polnitev nižal le zato, da sem preveril kako se obnaša. Uporabil pa sem najmočnejši load, ki je bil tudi še zelo natančen. Z močnejšimi polnitvami pa so se grupe precej povečale.
In ne vidim razloga, da bi za lisice zmanjševal razanco, saj moraš potem na daljše razdalje še bolj popravljati višino, zgubljaš pa tudi na moči.
Zanima me tudi kakšno natančnost pričakuješ?
zmanjšal energijo zadetka in s tem zmanjšal poškodbo kožuha. Vedno skušam upleniti tako, da kožuharje izkožim. Zaradi terena je večino strelov pod 100m. Za vse kar je dlje, lahko v par sekundah napolnim standardno polnitev .223 :)
Dosti je pa tudi v tem, da bi rad stestiral reducirane polnitve.
Natančnost za lov na lisico pa bi recimo na pamet ocenil 3-5 strelna grupa premera do 5cm.
To ej takole čez palec. Najprej bom testiral, če bom zadovoljen, bom tudi uporabljal na lovu. sicer pa pač porabil smodnik za standardne polnitve.
Tule ima Jagermaister prav. Nesmiselno je zmanjševati hitrost za odstrel lisic. Vzemi raje LOS krogle ki so poceni (100kos/28€) in natančne pa ne bo hudih poškodb. Z luknjico seveda. Ne polne.
Še boljša je varmint krogla z normalno hitrostjo, ob primernem strelu ne gre skozi in ni izstopne rane. Ustreliš v pleče ali še bolje v špico, v prsi. Varmint krogla je zame za lov po ravnini nuja, da sem bolj miren glede nadaljne poti krogle in njene možnosti, da odleti kamor ni treba.
Če boš streljal zaradi kožuha, potem bo los res mogoče najboljša izbira. V-max včasih ne prebije, lisica pa pade kot od strele zadeta. Tudi kadar prebije ni prehudo, razen v posameznih primerih, ko je lahko tudi kar konkretna luknja. Dobra lastnost teh krogel je (kot je rekel mugo), da se na ovirah takoj razbijejo in hitro ustavijo. Še posebej je to pomembno pri odstrelu vran, ki so vedno kje na odprtem.
5 cm je za ta kaliber preveč. Za toliko ne rabiš nič eksperimentirat. Vse kar boš nafilal mora biti manj od tega. Zame ni sprejemljivo, če je grupa večja od 2 cm. V-max so zelo natančne krogle (200 sem jih stehtal: 193 natanko 35,0 gr in 7 po 34,9) in če ne boš prišel pod 2 cm, bo napaka drugje.Citat:
Natančnost za lov na lisico pa bi recimo na pamet ocenil 3-5 strelna grupa premera do 5cm.
Se strinjam glede natančnosti. Los-a pa polnim že več let. V 223 ga streljam v redni polnitvi. Če želim testirati reduced polnjenja, tezko kaj pametnega pridobim s tem kar že polnim. Nobena od teh objav mi pa glede polnjenja reduciranega streliva ne koristi kaj dosti :)
Povezava 17014
Evo, en pladenj v-maxa 35 gn za naslednjo sezono.
Videl kasneje, da so 35 gr. :) kako se ti obnesejo? kakšna polnitev? jaz sem zaenkrat testiral le 55gr v-max, ostalo večinoma streljam LOS HT.
"Lepo, to so 40gr v-max?"
Z njimi sem zelo zadovoljen. Zelo natančni, grupe do 6 mm, zato so primerni predvsem za srake in vrane na daleč. Seveda odlični tudi za lisice.
Polnim pa 18,0 gn N110.
Če že smetim po vseh temah, bom še tule zaključil in zapisal, kar sem obljubil.
Torej prvič sem testiral reducirane polnitve z namenom, da se preizkusim v tem, da vidim, kako delujejo in jih potencialno vključim v uporabo na lovu.
Puška Sako Varmint .223rem, vrtež 1/8. Vse je bilo streljano na isto razdaljo 100m (+/-3m, z naslonom, zakopišče pa daleč od tekmovalca :D)
Najprej tarča streljana z LOS HT 52gr, gnana z VV N140gr 26,5gr (kompresijsko), COAL 2.200", tulci RWS trim to length po specifikaciji, netilke CCI BR2. Omenjeno polnitev uporabljam za lov.
Povezava 17046
Nato sem presedlal na reducirane polnitve in povsem drugo kroglo ter smodnik ter postopoma nižal polnitve, kot sem opisal že zadnjič. Med serijami sem streljal tudi vmesne polnitve zgolj zaradi kontrole pritiskov.
V-max 35gr, H4895 24gr, COAL 2.060"
Povezava 17042
V-max 35gr, H4895 22gr, COAL 2.060"
Povezava 17043
V-max 35gr, H4895 20gr, COAL 2.060" Tule sem po mojem ali sam počil visoko ali pa pomotoma vzel naboj prejšnje serije iz škatle. V vsakem primeru mislim, da bi bila grupa tam nekje pri preostalih dveh. Ko bom naslednjič na strelišču, bom ponovno poskusil kakšno serijo.
Povezava 17044
V-max 35gr, H4895 18gr, COAL 2.060" Na tej tarči sme s prvim strelom meril v center, pa sem ugotovil, da je na spodnjem robu papirja. Naslednja 2 sem meril v center zgornje tarče ter nato preslikal spodnji zadetek. Jasno se vidi, da je padec pritiska pri 20gr smodnika in manj povzročil kar nekaj padca (20gr --> -4,5cm; 18gr --> -6cm).
Povezava 17045
Ves čas brez znakov povečanega pritiska, odsuna praktično ni bilo, pok pa nekaj manjši, ampak ne bistveno. Če bi bil zakopišček kak vešči tekmovalec, bi bile grupe seveda še mnogo boljše, pa tudi naslon ni čisto optimalen. Odkrito povedano s tem bi lahko jagal brez težav. Reducirane polnitve, če slediš navodilom in pravilom pa tudi niso bav-bav.
Naslednja stvar pa je napolniti Vmax 35gr še na standardne hitrosti ter potem v praksi stestirati učinek na divjadi.
Kadar eksperimentiram in delam po par kosov različnih polnitev, vsak naboj z alkoholnim flomastrom označim na tulcu, da se kaj ne pomeša. Tudi na izstreljenih tulcih kasneje lažje primerjaš znake pritiska.
Tako sem tudi naredil ;) :OK: Vsak tulec je imel napisano polnitev in težo krogle, saj imam doma Vmax v treh težah z različnimi polnitvami. poleg tega sem posameznim nabojev s kakšnimi odstopanji še pobarval netilko. In seveda pred vstavljanjem načeloma preveril vse. Edino tam pri 20gr polnitvi me je zmotila mimoidoča in sem pred/po strelu pozabil pogledati napis. Ko sem prišel do tarče pa med praznimi tulci več nisem mogel 100 odstotno vedeti :)
No takole.
Letos nisem praktično nič jagal. Mi je pa ratalo polovico zaloge Foxa raztrosit po tarči in sem bil nad kroglo popolnoma razočaran. Kar me je čudilo, ker so prvi trije naboji, ki sem jih dobil od Maksa naredili zame dobro lovsko uporabno grupo. Skratka, 23 preostalih sem mel že namen dat na bolho in nadaljevat z Gecotom. Danes pa iščem tarče, da bi šel popoldan nazaj nastrelit Gecota in najdem ''reloading data'', ki je prišel s kroglami in mi sine da izmerim dolžino nabojev. Dolgi so 76.5 do 76.6mm. Kar je pa dolžina za 8x57, za moj 7x57 pa 76mm. A bi znal v tem grmu tičat zajec?
(Mimogrede je geco dolg 75mm)
Dolžino moje lajtnge se pa ne da izmerit. :)
Aja. Prvi trije probni niso bili iz iste skupine 50ih, ki sem jih lani dal nafilat.
Odgovor na prvo vprašanje. Dolžina naboja nima tako velikega vpliva kot si ga ti omenil. Celo bolje je, da je krogla bliže brazdam. Da se le ne zabije vanje, ker se potem zaklep ne zapre.
Nisi omenil teže krogle. Jaz sem polnil v tem kalibru lažjo Fox in puška lepo nosi.
Je pa največkrat tako, da je za slabo grupo ali zgrešen strel najlaže krivit naboj. Sploh, če je polnjen. Moja puška pa fabriškega še ni videla.
Krogle so 8.42g. Preden jih res dokončno odpišem, bom še spokal nekaj gecota, kateri mi je dobro nosil. Z mojo puško in foxom je streljal tudi solovec, ki je drugače s svojo puško in tovarniškim Foxom sposoben pokriti kovanec.
Itak mam namen puško vpet, da izločim še optiko.
Torej, nisem kriv jaz kot strelec, ni kriva puška in krogle, ni kriva dolžina naboja. Lahko je samo še polnjenje ali optika.
Pri polnjenju boš redko že kar iz prve našel pravo formulo. Kar je za eno puško optimalno, je za drugo lahko obupno, zato ne moreš kar posploševat. Treba je poskusit z različnimi polnjenji, tudi z različnimi dolžinami in ko enkrat najdeš idealno, si zmagal. Šele takrat nafilaš večjo količino.
Meni je FOX dobro grupiral, lahko le pohvalim. Nisem pa polnil na max. Razen v 223 - tam je bila grupa 20 mm.
Razumem.
Naboji niso lastno polnjenje, preden sem se odločil za Fox, sem dobil 3 probne, ki so lepo nosili. Zato sem se odločil dati 50 napolnit zase v isto podjetje.
Več pa ne upam rečt, dokler ne izločim še optike. Samo vprašal sem, če slučajno vpliva tudi dolžina naboja.
Večja dolžina ne bi smela biti problematična, ker ima FOX stožčasto konico in lahko na žlebove naleže šele na koncu stožca. Z večjo dolžino se poveča prostor v tulcu, z manjšo dolžino pa se volumen zmanjša. Posledica je večji pritisk v naboju.
Včeraj nismo nič pametnega pogruntal. Za odtenek geco lepše nosi, ampak ne morem bit 100%, ker je tud stojalo bolj tako tako.
Puško bom dal puškarju s obemi strelivi, pa bo najbolj vedel kaj se dogaja. Tako ali tako bo moral porihtat sprožilec, ki ga brez naprozila sploh ne morem sprožit.
Se opravičujem za smetenje v temi. Nočem polnjenje foxa krivit, dokler je toliko vprašajev. Hvala za pomoč.
Pravilna odločitev!
Ojoj, je že leto in pol okoli.
Zdi se mi pošteno, da obelodanim krivdo trosenja zadetkov. Moji puški preprosto niso pasale standard polnitve. Moram rečt, da v tem času nisem z njo nič jagal, sem pa opravil izpit, nabavil čist osnovno opremo in nažgačkal foxa na meni zadovoljivo točnost.
Lepo, dober pogled :OK:
Hvala enako.