Lapua Naturalis

[capra ibex]

Pozdravljeni.

Upam da nisem zgrešil kakega prispevka, kjer bi bilo napisanega kaj o tej krogli.
Če sem naj me kdo popravi.

Ali jo kdo uporablja in kako se mu obnese??
Po podatkih iz katalogov naj bi bila precej vredu. Seveda si nisem mogel kaj in sem kupil škatlo nabojev v kalibru 8x57IS. Lansko leto so ta kaliber prenehali izdelovati v proizvodnji.:icon_sad:
Nisem še preizkusil v praksi, ker čakam na montažo za daljnogled, me pa firbec matra, pa se malo oglasite tisti ki jagate z njo.

Lp

[capra ibex]

A je noben ne uporablja al kva???:icon_neutral:

[dolgin]

Ja! Tkole je! Jelenjad ti bo malo potekla,vse ostalo pa bo tam kjer jo boš zadel oziroma najdlje 20 metrov! Jaz sem jo sicer preizkusil samo v cal .308,še to samo 5 krogel,od tega 3 na tarčo 2 na divjad! Na enem kosu,srnin mladič, ni bilo skoraj nobenih poškodb,prašič je bil pa zadet v plečko in je (kot z vsako kroglo) bila tudi poškodba temu primerna,oba pa sta obležala v ognju! Ima jo pa en moj žlahtnik (tudi v kal. 308), ki pa pravi da ni boljše krogle za pogone in za odstrel gamsa in muflonarije! Torej "trše" divjadi in pa na pogonih,kjer so tudi včasih zadetki malo vprašljivi!

[Ganges]

Kroglo sem želel nabaviti pa so mi jo nekateri odsvetovali ker je baje kar nekaj krogel z enakim učikom in cenovno ugodenjše in pa da Naturalis baje ni toliko natančna. Več izkušenj pa nimam zato prej nisem nič pisal v tej temi.

lp

[dolgin]

Kroglo sem želel nabaviti pa so mi jo nekateri odsvetovali ker je baje kar nekaj krogel z enakim učikom in cenovno ugodenjše in pa da Naturalis baje ni toliko natančna. Več izkušenj pa nimam zato prej nisem nič pisal v tej temi.

Točno tako je tudi moje mnenje! Meni je sicer nesla fino,ampak sej na .308 itak nese skoraj vse kar ji daš!Res pa je,da po 5 strelih ne moreš soditi krogle,saj jo moraš preizkusiti v različnih pogojih in situacijah!

[capra ibex]

Ja nč.
Dolginu pa Gangesu hvala za info.
Bo treba probat potem bomo pa videli.:icon_wink: Če ne prej proti koncu leta napišem kaj v tej temi.

Lp

[capra ibex]

Evo, ta prvi komad z Naturalisom.
Slikan je tako kot je po strelu obležal, da ne bo kakšnih pripomb ker leži na levi.:icon_wink:
http://www.moj-album.com/slike/672420/ObP35aKJh1DVVgNm.v.jpg
Sicer se ne vidi ne vem kaj lahko pa povem da je obležal v ognju, poškodbe tkiva minimalne, podpludb ni, edino drobovje je bilo razlito po trebušni votlini, ker je bil streljan rahlo v špico.

Je pa itak tako da šele po nekaj deset uplenjenih komadih divjadi dobiš realno sliko.

[dik]

Sam imam karabin strasser rs 05 v cal. 8*57js.Z tem kalibrom jagam eno leto uporabljam pa kroglo naturalis. Z njo sem lansko leto odstrelil 16 kom. d. prasica teze od 12kg do 90kg vsi prasici so ostali v radiju 30m razen enega pujsa priblizno 300m strel v "zajca".Prestrel je bil pri vseh, krvna sled pa obilna. Pri dp ni prihajalo do potpludb je pa krogla napravila precejsnjo zmesnjavo v trupu.Pri sami srnjadi je pa stvar malo drugacna.Srnjad je ostajala v ognju (verjetno zaradi kalibra) samo prblem je nastajal ker so bili zmeraj razliti vampi tudi pri solskih strelih. Vtem letu bi rad preizkusil kaksno novo kroglo, mislil sem na triple x shock (barnes) v tezi 11.7g, prosim za komentar!!!
Kar se pa tice same puske(bral prejsnje prispevke) nimam pripomb. Dosedaj nisem se imel boljsega karabina. R93 sem namrec prodal ker se po mojem misljenju ne more primerjat z srasserjem

[dik]

se opravicujem odstrelil 11kom. srnjadi tako da je slika kar realna

[capra ibex]

Ob priliki sem poslikal delo krogle natuuralis v kalibru 8x57IS 11,7g na 17kg srnjaku.
Pri strelu skozi zadnji del plečeta skozi srce potpludb ni bilo.

izstrel
4356
vstrel
4357
prestrel
4358

Lp

[Deerhunter]

Je kdo tole uporabljal v 308win? Imam mislim da kar ugodno ponudbo za 39€ po škatli. Gre pa za staro zalogo očitno, ker je 11,7g krogla, katere v Lapui ne polnejo več. Zdaj je v 308win 11g krogla.
Podoben primer kot tukaj opisujete pri Naturalis v kal. 8×57 sem imel pri Oryxu, poškodbe same so bile pri srnjadi dokaj majhne, tudi podplutb ni bilo ravno velikih, žal pa sem kasneje, ko sem odstrelil že več kosov zapored pri takorekoč vsakem kosu opazil pokanje črevesja ali želodca, čeprav sploh ni bilo zadeto, kar me je čedalje bolj motilo. Za mene osebno je to še veliko slabše, kot če bi nastale potplutbe ali velika izhodna rana, saj se meso takoj navzame tistega neprijetnega vonja.

[Deerhunter]

Z omenjeno kroglo sem že uplenil 2 kosa divjadi, d. prašič 1+ in srnjak 2+. Prašiča sem streljal v vrat, poškodbe majhne, izhodna rana v velikosti kovanca za dva evra, padec v ognju. Srnjak je bil zadet diagonalno precej zadaj za plečko, izhod čez drugo plečko, malo več poškodb, ampak ob takem strelu je to razumljivo. Zadetek je odnesel do roba gozda, cca 30 m. Za začetek sem zadovoljen s to famozno Naturalis kroglo in bom do nadaljnega ostal pri njej. Posebej me je navdušila pri prašiču, saj pri d. prašičih nisem navajen padca v ognju pri tako majhnih poškodbah. Pri srnjaku pa bi bil ob takem zadetku rezultat podoben tudi pri večini drugih krogel, bi pa katera naredila še malo večje razdejanje.
Menim pa da je zadeva nekako takšna, v kal. 308 takšna trda težka krogla, ki ne izgublja teže, precej poveča moč kalibra v primerjavi z navadnimi svinčenimi kroglami, ki izgubljajo težo. Pri lažji divjadi je rezultat podoben, pri težji pa boljši. Problem bi znal biti le kak mladič srnjadi, zadet za plečko čez rebra, ki bi znal malo dlje potegnit.

[dolgin]

če si prašiča tudi zadel tja kamor si ga streljal pol ni čudno da ti je padel v ognju...
Al kaj meniš?

[alojz1]

Dolgin. Z vsako monolitno je pri zadetku v vrat enak učinek.
Pri Naturalisu imaš le še malo oči solzne, ker je tako draga biggrin

[Deerhunter]

Zadel sem točno tja kamor sem meril. Kljub improviziranemu naslonu ob bukev (R8 mi je še kar čedalje bolj všeč :OK:) Zanimalo me je kaj bo krogla naredila in pričakoval sem hitrejši padec kot ob strelu za plečko.


če si prašiča tudi zadel tja kamor si ga streljal pol ni čudno da ti je padel v ognju...
Al kaj meniš?

Kaj točno si s tem hotel povedati? Zakaj je pri zadetku v vrat enak učinek? Ali meniš da bi tudi 9,7g monolitka delovala enako kot 11,7g? Moje mnenje je, da je za trdo divjad Naturalis bolj primerna od LOSa, prvič zaradi večje teže in drugič, ker se ne razleti ampak naredi gobo.
Jaz nimam nič solzne oči, da le krogla naredi tisto kar od nje pričakujem biggrin


Dolgin. Z vsako monolitno je pri zadetku v vrat enak učinek.
Pri Naturalisu imaš le še malo oči solzne, ker je tako draga biggrin

[alojz1]

Jaz nimam nič solzne oči, da le krogla naredi tisto kar od nje pričakujem biggrin

Tudi Grom ali LOS delata isto. Problem je v tem, da sta 4x cenejši in ob slabšem zadetku ko divjad ne pade takoj najdemo krivca - poceni kroglo.
Napisal si kaj pričakuješ od krogle. Ona pa pričakuje, da jo boš poslal tja kamor je treba. biggrin

Doživel sem tudi to, da sem iskal prašiča, ki ga je streljal z Naturalisom. Ko mu povem, da ni zadet je celo škatlo "najbolj zanič patronov" šenkal prvemu z enakim kalibrom.

[borzon]

Pozdravljeni!


Sam sem pred nekaj tedni pričel z polnjenjem Lapua Naturalis 180gr v kalibru 8x57IS. V tem času sem uspešno razvil load za omenjeno kroglo oziroma kaliber.
Dejstvo je, da je krogla dobra (velika koesistenčnost gramaže samih kroglel v paketu), in zelo "ekološko" naravnana. Njen velik problem je, kot ste že omenili, njena cena ter pri velikih polnitvah pokanje notranjih organov divjadi.
Cena krogle v Sloveniji predstavlja velik problem, to pa ne zaradi nabavne cene same krogle, temveč zaradi oderuških cen prodajalcev. Sam sem namreč opazil, da je pri nas cena 180gr krogle okrog 80 EUR za 50 komadov. Ker se mi je zdela cena preveč "navita" sem pričel z iskanjem iste krogle pri drugih Evropskih prodajalcih streliva. Zanimnivo je, da krogle v enakem pakiranju na Nizozemskem stanejo okrog 55 EUR (v ZDA pa je cena še bistveno nižja). Temu je seveda potrebno prišteti še poštnino. Skupaj z poštnino res cena nanese okrog 75-80 eur. V primeru naročanja krogel se ne izplača naročiti samo 1 paket (50kos), ampak je potrebno masovno naročanje, ker je poštnina iz Nizozemske do teže 15kg enaka (tukaj misem 100%, ampak mislim da je 15 kg).
Ali bom strelivo z Naturalis kroglo redno uporabljal še ne vem, ker je kljub temu strelivo predrago za vsakdanjo jago. Vsekakor jo bom uporabljal takrat, ko bom vedel da bom divjad odkupil jaz, ko pa bo odstreljeno divjad odkupoval Nimrod pa bodo absolutno na vrsti raznorazne cenene krogle.

Z lovskimi pozdravi,

[alojz1]

Pravilno, Borzon. Tudi meni se zdi takšne krogle škoda streljati na papir. Za 8mm pa jih LOS ne dela. Tistih par letno za lov se pa že pogreša.
Je pa res, da je treba poiskati na trgu cenejše variante. Strelci se organizirajo in pred kratkim so dobili smodnik pakiran po 15kg ravno po polovični ceni.

[alojz1]

Sem jih takoj napolnil. Za normalnega jagra mora biti za par let biggrin

[Deerhunter]

Verjemi Alojz, da tudi meni ni bilo vseeno popokati pol škatle na papir zaradi nastrelitve puške in potem še za "izdelavo" grupe. Ampak puško je pač treba nastreliti in tudi preveriti preciznost streliva. Še vedno mi je ostalo pol škatle, kar lahko mirno porabim na divjadi in se potem odločim ali bom še kupoval te krogle ali ne. Poizkusil bom še kakšen strel na srnjad, ker me zanima kako bo ob šolskem strelu za plečko. Zanima me dolžina pobega in pa kaj bo z notranjimi organi.
Krogla je vsekakor draga, opevana, lahko bi rekel celo prestižna, podobno kot RWS EVO. Le malo krogel ima tak "status".
Pa vendar, če ti krogla dobro deluje in si jo želiš še naprej uporabljati na divjadi, menim da ni tako velik strošek rezervirati tiste 3 škatle streliva, nastreliti puško, preizkusiti preciznost in nato ti ostaneta še pribl. 2,5 škatle streliva za jago. Če jagaš veliko, porabiš 3 strele vsako leto na nastrelitvi in cca 7 na divjadi. To je pol škatle na leto. Kar pomeni, da te tiste tri škatle streliva stanejo cca 200 € in potem imaš dovolj streliva vsaj za nadaljnih 5 let.
Na tarčo seveda lahko streljaš druge, cenejše krogle. Lahko tudi na manjšo divjad, recimo lisice. Kot ste videli meni neseta 11,7 Naturalis in 11,7 Fusion dovolj podobno, da za lovsko rabo do 100 m lahko enako pomeriš. Torej lisico uplenim z Fusion, kateri je zelo poceni naboj, dražje Naturalis pa prihranim za težjo divjad, katere meso bom dejansko uporabil.
Pri polnjenju streliva je seveda ta strošek še manjši. Ob nakupu krogel po ceni 80 € za 50 krogel in ob upoštevanju stroškov ostalih surovin, potrebnih za izdelavo naboja, smo računali, da bi cena doma polnjenega naboja z Naturalis kroglo stala slaba 2 € po kosu. To pa je že povsem sprejemljivo, glede na to, da bi se strelivo verjetno uporabljalo le za lovsko rabo, za ta namen jih pa spet ne porabimo tako zelo veliko.
Kar želim povedati je to, da cena Naturalis krogel ne bi smela biti odločujoči faktor glede uporabe/neuporabe krogle, pač pa predvsem ali smo zadovoljni z delovanjem krogle na divjadi.

[alojz1]

Enostavno je preveč računanja.
Vzemi LOS in dobiš enak učinek za 80 centov/naboj.
Verjemi. Sem vse preizkusil. biggrin Pa imaš isto kroglo za vrane, lisico ali merjasca.

[borzon]

Pravilno, Borzon. Tudi meni se zdi takšne krogle škoda streljati na papir. Za 8mm pa jih LOS ne dela. Tistih par letno za lov se pa že pogreša.
Je pa res, da je treba poiskati na trgu cenejše variante. Strelci se organizirajo in pred kratkim so dobili smodnik pakiran po 15kg ravno po polovični ceni.

Pozdravljen Alojz,

Omenil si da si našel pakunge 15 kg smodnika po polovični ceni. A mi lahko zaupaš, kateri smodnik ste naročali ter kje ste naročali? Proizvajalca ter oznako smodnika. Sam sem pred leti tako naročal smodnik VihtaVuori N320 v Koptexu, katerega sem uporabljal za pištolsko strelivo.
Pri vecjih pakiranjih, torej 12-15kg pa sem opazil sledeče, da smodnik v takih velikih pososodah praviloma izgubi na "moči". Opazil sem, da je pištolski smodnik npr. N320 v 1kg embalaži praviloma močnejši kot smodnik N320 v 12 kg embalaži. To sem opazil z pomočjo kronofrafa, kjer sem uporabljal enake polnitve, enakega tulca naboja, enake krogle in enake netilke. Da je krogle dosegla enako hitrost sem moral smodniško polnitev povečati.

Kar se tiče LOS krogel, pa rečem lahko samo sledeče. Sam sem jih uporabljal v pištolskem strelivu in v puškinem .308. Krogle so bile za moje pojme super in od mene lahko fantje iz Cerknega prejmejo samo pohvale.
Neuradno sem pa izvedel, da bodo zagnali tudi proizvodnjo LOS krogel v diametru .323 (8mm) ampak to bo šele, ko se jim stanje umiri, ker sedaj baje delajo takorekoč noč in dan za izvoz za ZDA, kjer pa uporabljajo diameter .323 bolj izjemoma kot praviloma. 8mm je pač tipičen evropski kaliber in zato gre v ameriki teh kgogel malo in zato ni povpraševanja.

Z lovskimi pozdravi

[alojz1]

Vem, da je tudi 8mm v planu.
Delajo pa res na veliko. Zato se mi zdi neumna naša zaplankanost. Tujci cenijo naše delo mi sami doma pa ne. Isto je bilo z Avčinko.
LOS ima bistveno dražjo tehnologijo izdelave kot Lapua. Končna cena je pa znana.
Smodnik so nabavljali pri K...... in to N340. Po ceni okrog 50€/kg.

[borzon]

Predlagam ti da kaliber 8mm prodaš, ker je zanič, ker se LOS krogel zanj ne dobi :icon_lol: Lapua Naturalis je pa predraga...


Tomaž,

Dejstvo je da je najbolj uporaben kaliber na svetu za vso divjad kaliber 8x57. Daleč zadaj je ameriški kaliber .308. Sicer pa je zaradi ameriške propagande in reklame (vojska ZDA) ter posledično razširjenosti najbolj prodajan lovski kaliber 308.

[rws]

LOS ima bistveno dražjo tehnologijo izdelave kot Lapua.
Alojz, razloži tole:icon_wink:

[alojz1]

Losove so stružene, vrtane in polirane. Z obročki.
Lapua pa so valjane. So iz bakra in žleb se utisne po celi dolžini ravnega dela krogle. Zato je obraba cevi, upor in nalaganje mehkega bakra v brazde večje.
Material za prve je C36000
za druge pa Cu 98%

[alojz1]

Naboj z kroglo Naturalis 8mm pride malo manj kot 2€, če sami polnimo.
Podobna krogla je GMX in je tovarniški 8x57IS 2,6€.
Približek temu je tudi Grom. Naboj je malenkost čez 1€.
Po strelu na divjad nihče ne loči z katero teh treh krogel je bilo ustreljeno.

[jazbec]

Samo z gromom moraš zadeti ;)
Pa ne sedaj zagrabit "na polno". Pač meni grem v 7x64 ne nese dobro.

[alojz1]

Z tovarniškim nimam izkušenj. Kar pa sem videl so pa vsi zadeli znotraj črnega.
Sem pa polnil. Zelo poceni naboj. Raztros enak kot z drugimi lovskimi.

[rws]

Losove so stružene, vrtane in polirane. Z obročki.
Lapua pa so valjane. So iz bakra in žleb se utisne po celi dolžini ravnega dela krogle. Zato je obraba cevi, upor in nalaganje mehkega bakra v brazde večje.
Material za prve je C36000
za druge pa Cu 98%
Naturalis, ki sem ga jaz videl je imel obroč, ki zmanjšuje nalaganje bakra. Prav tako je vrtana in na vrhu ima celo plastično konico, kar mogoče Losu manjka, za še hitrejšo deformacijo(eksplozijo prednjega dela:icon_wink:) in malenkost boljši BC. Da ne bo pomote, tudi sam uporabljam Los, vendar če bi dobil Barnes ttsx ali Lapuo Naturalis po taki ceni, kot dobim Los, nebi dosti razmišljal kaj streljat.
Še vedno na prvo mesto postavljam deformacijske krogle, medtem ko pri Losu prednji del razleti, kadar se, če se pa ne pa deluje enako kot polnooplaščena.
Moti me pri Losu to da ne dela dobre krvne sledi, kadar divjad ne obleži v ognju. To je posledica zelo ozkega strelnega kanala, saj enako je tudi pri mnogo dražjih nemških MJG.
Torej krogla ima še vedno nekaj pomankljivosti, ki jih pri Barnes ttsx-u nisem opazil. Podobno verjetno velja tudi za Naturalis( saj skandinavci itak še niso naredili kaj slabegabiggrin)

[Tomaž Ražman]

Sam si si razložil zakaj je taka razlika v ceni...

[rws]

..verjerno še komu drugemu:icon_wink:

[Deerhunter]

Naturalis ima en utor, ki pa je namenjen za fiksiranje naboja v tulec in ne direktno za zmanjševanje trenja v cevi. Zato je Naturalis do cevi gotovo manj prijazen kot Barnes ali LOS, ki imata več obročev oziroma utorov.
Vendar, kot sem že napisal, sem tudi sam mnenja, da lahka fragmentacijska in težka deformacijska krogla pač ne moreta delovati enako. Oziroma na lahki divjadi res ne more biti velike razlike, trda divjad je pa druga stvar. Ko se gre za lov na trdo divjad, bi sam raje izbral težko trdo deformacijsko kroglo. Naturalis je težka, se zelo hitro odpira, že cca 3 cm po vstopu v trup, zaradi česar je precej univerzalna tako za lahko kot za težko divjad, se kontrolirano odpira, naredi gobo, ter ne izgublja teže. V večini primerov obdrži 99% do 100% začetne teže.
Vse to na trdi težki divjadi naredi večji šok kot lahka fragmentacijska krogla. Poleg vsega naštetega pa gre še za kroglo, ki je dokaj neobčutljiva na ovire. Skratka gre za kroglo, ki blesti tam kjer je najtežje. In več kot ima ob potovanju čez trup upora, bolje deluje.

Sam se torej ne obremenjujem s tem, ali me bo tista pest nabojev, katero na leto uporabim na divjadi stala 1 € ali 2 €. Važno je da krogla dobro deluje, tako na lahki kot na težki divjadi.

Moj edini problem trenutno je, da se Naturalis za 30 cal več ne dobi v teži 180 gr. Trenutno jih za 30 cal delajo, kot sem že napisal, le še v gramaži 170 gr. Zakaj to zmanjšanje teže ne vem, očitno so ocenili, da je bolje malo manj teže pa malo večja hitrost in da tudi 170 gr zadostuje. Sam pa imam vseeno več zaupanja v težko kroglo. Zato zna biti, da bom v prihodnosti preizkusil še kakšno 180 gr monolitno kroglo. Npr. Barnes ali Nosler e tip.



Moje mnenje je, da je za trdo divjad Naturalis bolj primerna od LOSa, prvič zaradi večje teže in drugič, ker se ne razleti ampak naredi gobo.

[alojz1]

Kup neumnosti.
-Zakaj manjka LOSU plastična konica? Zato ker je le okras. V luknjico se stisne zrak ki naredi idealno balistično konico ki hkrati stabilizira kroglo. Dokazano na nemških testih.
-Zakaj je Naturalis dražja? Tehnologija izdelave je nesporno cenejša. Za luknjo nisem siguren ali je vrtana ali vtisnjena pred valjanjem kot pri Gromu. Baker dokazano pušča več oblog v cevi. Cena materiala samega je pa skoraj podobna. LOS uvaža material iz Nemčije.
-Večja krvna sled. Tukaj se pa strinjam. Zato, ker ima Lapua raven zadek in posledično potegne več krvi pri izstrelu kot LOS ki ima zožen zadek.
-Balistični koeficient imajo pa z Boat zadkom vedno boljši. Ne vem od kje vam podatek za LOS kroglo. Tudi jaz bi raje imel za lov kroglo z ravnim zadkom. Je ba balistika bistveno slabša.

Toliko za sedaj. Predno nasprotujete dobro preberite, da ne bomo lapali v nedogled.
Mimogrede. KJG ja še lažja, brez plastike in še dražja kot vse omenjene. Pa razleti se. In jo uporabljajo predvsem prestižni lovci. Za večino je predraga.
O teži pa kdaj drugič.

[alojz1]

Pred leti sem preizkušal tole. Z vsemi možnimi kapicami. Od plastike do aluminija.
Najbolj točna in najbolj je delala BREZ.

[Bokarca]

-Zakaj manjka LOSU plastična konica? Zato ker je le okras. V luknjico se stisne zrak ki naredi idealno balistično konico ki hkrati stabilizira kroglo. Dokazano na nemških testih.


AHHAAHAHAHAHA ma kaj ste vi filozofijo poučevali, da take klatite? biggrinbiggrin

Sedaj bodo šli na letala, rakete, hitre avtomobile takoj rezat konice, potem pa še luknjo zvrtat, da bodo imela idealno balistično konico :limona::limona:

Ni kaj, vse je za nekaj dobro, vsaj nasmejal sem se BighandBighand

PS: Prosim da prilepite te nemške teste, ki dokazujejo to "luknjičasto teorijo"

[alojz1]

Bokarca. Testi so bili objavljeni v strokovni reviji.
Za rezanje vode ki je tisočkrat gostejša od zraka bo morale biti podmornice spredaj - špičaste?
Tudi ti si me nasmejal. biggrin
Poglej nekatere balistične rakete. Topa spredaj. Luknja ni potrebna ker ni namenjena deformaciji. Pa tudi 180.000 o/min nima.
Pa pozanimaj se čemu služi tista konica pri nekaterih letalih. Večina je nima.

[alojz1]

kaj ste vi filozofijo poučevali,
Jaz razumem, da niste vsi iz tehnične stroke. In tako kot razumete narobe gornji izraz podlegate tudi stereotipom katere vam ponujajo proizvajalci.
Filozofija = nauk o logiki
Npr. mali traktor Vinkovič je zelo glasen. Pa bi ga samo z drugim izpuhom utišali. Ampak v naših glavah je glasnejši bolj močan, zato se je bolje prodajal. Danes vemo, da ni tako (so bolj tihi).

Že prof. Avčin je ugotovil, da je samo luknjica na krogli najboljša. Pa je popustil zahtevi proizvajalca, da se bo koničasta krogla bolje prodajala. In so zapolnili z svincem. Ker se je PVC topil (krogla se zaradi trenja močno segreje).Boljših materialov pa niso imeli na razpolago.
Z kroglo in rezanjem zraka je enako. Ne mešati z aerodinamiko avta. Ta se ne vrti z 180 K o/min.
Centrifugalna sila in obodna hitrost sta veliki. Zato je konica zraka vedno na sredini osi. Nobena druga konica ne more biti tako točna.

[Tomaž Ražman]

Zaradi tiste luknje odspredaj je že lahko točna, izgubi pa precej pri BC, verjamem pa da če bi bila bolj zaprta se nebi odpirala pri zadetku...

Kljub vsemu pa ne najdem še danes nobenih koeficientov za krogle LOS, in za kakršno koli resno rabo pri streljanju na daleč je samo ugibanje, tko da al ima los ravni ali kakršni koli zadek je prav vseeno če pol strelamo z njo do 200m

[alojz1]

Mislim, da je za lovsko uporabo raven zadek boljši.
Žal LOS nima te opcije, ker je tisti ki razvija krogle predvsem strelec.
Koeficientov nima, ker to stane. In se dobro prodaja tudi brez tega podatka. Zato me čudi pisanje tukaj kako ima Lapua boljši koeficient.

[main757]

Pozdravljen Tomaž.
Se opravičujem za izventematsko objavo. Tukaj so se fantje iz foruma Strelec.si razpisali o konici LOS krogle. http://www.strelec.si/forum/discussion/7198/los-762mm/p2

Lapua naturalis naprej.

[alojz1]

Lapua naturalis naprej.
Če ni drugih protiargumentov kot navijaška gesla potem temo zapuščam. Dajte si duška. biggrin

[Bokarca]

Bokarca. Testi so bili objavljeni v strokovni reviji.
Za rezanje vode ki je tisočkrat gostejša od zraka bo morale biti podmornice spredaj - špičaste?
Tudi ti si me nasmejal. biggrin
Poglej nekatere balistične rakete. Topa spredaj. Luknja ni potrebna ker ni namenjena deformaciji. Pa tudi 180.000 o/min nima.
Pa pozanimaj se čemu služi tista konica pri nekaterih letalih. Večina je nima.

Saj vsi vemo kašne oblike so tisti izdelki, za katere je pomembno da imajo čim manj upora v vodi ali pa zraku. In prav nobenega primera ne poznam, da bi bil top spredaj ali pa da bi imel celo luknjo, za katero ti trdiš, da ustvari idealno konico.

Potemtakem bi tudi pri kroglah ki jih uporabljajo strelci in morajo imeti čim boljši BC uporabljali obliko tako kot jo ima LOS?
Drugače sem jih pa že pred časom vprašal zakaj ne vstavljajo plastične konice in je odgovor veliko bolj enostaven: do vrha glave so zasedeni, zato nimajo interesa z vstavljanjem plastičnih konic.
Špice sredaj pri letalih pa so antene.

[Ostrorogi]

Aerodinamika pri letalih, raketah itd ni popolnoma enaka kot pri majhnih predmetih

[alojz1]

do vrha glave so zasedeni, zato nimajo interesa z vstavljanjem plastičnih konic.
Z to kroglo so osvojili svetovni trg.
Ko bodo imeli čas bodo pa vstavili konico lovsko zelene barve, dvignili ceno iz 0,34 na 1,34€ in takrat bo par slovenskih jagrov z kvaliteto krogle zadovoljnih.
Kako je že rekel tisti fizik? Samo vesolje in neumnost sta neskončna (nekaj takega).

[Slayer]

Z to kroglo so osvojili svetovni trg.
Ko bodo imeli čas bodo pa vstavili konico lovsko zelene barve, dvignili ceno iz 0,34 na 1,34€ in takrat bo par slovenskih jagrov z kvaliteto krogle zadovoljnih.
Kako je že rekel tisti fizik? Samo vesolje in neumnost sta neskončna (nekaj takega).

:icon_lol:

[Bokarca]

Z to kroglo so osvojili svetovni trg.
Ko bodo imeli čas bodo pa vstavili konico lovsko zelene barve, dvignili ceno iz 0,34 na 1,34€ in takrat bo par slovenskih jagrov z kvaliteto krogle zadovoljnih.
Kako je že rekel tisti fizik? Samo vesolje in neumnost sta neskončna (nekaj takega).

Res je, da ti tako uspe moraš res bit dober v svojem poslu. Za svoje ime niso porabili niti evra za reklamo, vse je prišlo od dobrega glasu! Še en dokaz več, da Slovenci marsikaj znamo, le določiti prave ljudi ki vodili to državo, tu pa popolnoma pogorimo.

Slovenski lovci smo pa itak zmešani na drage izdelke, kar ne stane 3x več kot normalno, je vse zanič.

[Tomaž Ražman]

Kje pa se da dobit te božje LOS krogle da bi jih probal? Edino kalibra nimam takega da bi bil primeren...

[pikolis28]

Kje pa se da dobit te božje LOS krogle da bi jih probal? Edino kalibra nimam takega da bi bil primeren...

ja dijo porko u cirkna jih dabiš.:icon_lol::icon_lol:

[Tomaž Ražman]

ja dijo porko u cirkna jih dabiš.:icon_lol::icon_lol:

Glede na to da so "osvojili svet" je ja način da krogle pridejo k meni, ker če ji mam za it iskat v Cerkno, me bojo dražje koštale kot lapua naturalis :icon_wink: