Silobran

[Krpan]

Odprl sem temo o silobranu, ker med lovci velikokrat poteka debata o tem kdaj in kako.
V Parlamentu je bil dokončno potrjen nov Kazenski zakonik.

Poglejmo kaj pravi o silobranu:


Silobran


22. člen

(1) Dejanje, ki je storjeno v silobranu, ni kaznivo dejanje..

(2) Silobran je obramba, ki je nujno potrebna, da storilec odvrne od sebe ali koga drugega istočasen protipraven napad.

(3) Storilec, ki je prekoračil meje silobrana, se sme kaznovati mileje; če je prekoračil silobran zaradi močne razdraženosti ali prestrašenosti, povzročene z napadom, se mu sme kazen tudi odpustiti.

[muzikant]

Zelo delikatna tema, silobran je omenjen pri opravljanu čuvajske službe, kjer je v silobranu dovoljena uporaba lovskega orožja. Kot pravi zakon je to najmanjša sila, ki je potrebna za odvrnitev protipravnega napada, to je lahko odrivanje, udarec ali pa uporaba orožja. V primeru incidenta je pa potrebno kasneje dokazati, da intenziteta samega silobrana ni bila prekoračena, glede na drugi odstavek.

[janez valentic]

Zelo delikatna tema, silobran je omenjen pri opravljanu čuvajske službe, kjer je v silobranu dovoljena uporaba lovskega orožja. Kot pravi zakon je to najmanjša sila, ki je potrebna za odvrnitev protipravnega napada, to je lahko odrivanje, udarec ali pa uporaba orožja. V primeru incidenta je pa potrebno kasneje dokazati, da intenziteta samega silobrana ni bila prekoračena, glede na drugi odstavek.

Če prav razumem slovensko pravo je teža dokazovanja krivde na strani tožilstva, ne pa da mora obtoženi dokazati nedolžnost.

Vsekakor je samoobramba tema, ki je potrebna večjega obravnavanja v lovski sferi.

Vprašanje kaj naredim, potem ko sem npr. zagrozil z uporabo strelnega orožja, oddal opozorlni strel ali celo streljal v napadalca?
Kakšne besede uporabim ko pokličem 112?
Kako naj se obnašam ko pride policija na kraj dogodka?
Kdaj umolknem in rečem : " Z veseljem vam bom odgovoril na vaša vprašanja, samo trenutno sem preveč razburjen in bom počakal do prihoda odvetnika"?

Ali je pri opravljanju čuvajske službe pametno s seboj nositi tudi manj-samrtonosne pripomočke npr. solzivec, za zagotovitev zveznega kontinuuma uporabe upravičene sile?

Kakšna je praksa uporabe strelnega orožja v samoobrambi?
Kakšne zaustavitvene čase lahko pričakuješ z enim zadetkom v torzo?
Ali je smiselno meriti v spodnje okončine?
Če ti napadalec grozi z neposredno nevarnostjo življenjskih poškodb -npr. gre nadte z nožem, na kakšno razdaljo se ti mora pribljižati , da lahko upravičeno streljaš?

Ali je v slovenskem pravnem redu potrebno prvo poskušati se umakniti iz nevarne situacije(obligation to retreat) ali velja doktrina moja hiša - moj grad (castle doctrine, stand your ground)?

Kdo so najboljši odvetniki za področje silobrana in njegove prekoračitve?

Kakšna so pravna merila upravičene sile v odvrnitvi protipravnega napada?

Kaj pa višja sila? Ali lahko npr. streljaš na nekoga, ki ima očitno namen v določenem času (do lastne smrti) postreliti čim več ljudi, pa sam nisi neposredno ogrožen?

[muzikant]

[QUOTE=janez valentic;8855]Če prav razumem slovensko pravo je teža dokazovanja krivde na strani tožilstva, ne pa da mora obtoženi dokazati nedolžnost.

V praktičnem primeru se obtoženi sklicuje na silobran ali ?

[Krpan]

Več vprašanj kot odgovorov. Dodajam še enega.

Ali usmrtitev zaščitene živali (medved) v silobranu obravnava ista zakonodaja kot v primeru napad ljudi?

[Ganges]

Točno to kar sprašuje Krpan je zanimalo tudi mene. Ampak po moje ni ista zkonodaja, saj se ta nanaša samo na ljudi. Ne moreš odgovarjati po istem zakonu za žival in človeka.

lp

[janez valentic]

Ista zakonodaja (kazenjski zakonik) obravnava nedovoljen lov zavarovanih in posebej ogroženih živalskih vrst. Mislim da ti grozi do 2 leti zapora.

[Krpan]

Takole piše:


Nezakonit lov


342. člen


(1) Kdor brez dovoljenja ali sicer neupravičeno lovi in ubije ali rani divjo žival ali jo ujame živo, se kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do šestih mesecev. (2) Če gre pri dejanju iz prejšnjega odstavka za divjad večje vrednosti ali divjad, pomembno po predpisih o lovstvu, ali je dejanje storjeno med varstveno dobo ali v skupini, se storilec kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do enega leta. (3) Kdor lovi ogrožene ali zredčene vrste divjadi, katerih lov je prepovedan, kdor lovi brez posebnega dovoljenja divjad posamezne vrste, za katero je potrebno tako dovoljenje, kdor lovi na način ali s sredstvi, s katerimi se divjad množično pokončuje ali kdor lovi s pomočjo motornega vozila ali žarometa, se kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do dveh let.

So pa poslanci sprejeli nove kazni za uničevalce okolja:


Obremenjevanje in uničevanje okolja


(1) Kdor spravi v nevarnost življenje ali zdravje veliko ljudi ali povzroči delno ali popolno poškodbo okolja ali njegovo uničenje ali povzroči nevarnost za tako poškodbo ali uničenje, s tem da s kršitvijo predpisov

1) ali z drugim splošno nevarnim ravnanjem izpusti ali vnese nevarne snovi ali ionizirajoče sevanje v zrak, zemljo ali vodo;
2) obdeluje, vključno z odstranjevanjem, skladiščenjem, prevozom, izvaža ali uvaža odpadke, nevarne odpadke ali druge nevarne snovi, ter jih nezakonito pošilja zaradi dobička;
3) upravlja obrat, v katerem se opravlja nevarna dejavnost ali se v njem skladiščijo nevarne snovi ali pripravki, kar pomeni nevarnost zunaj obrata;
4) bistveno poslabša zaščiten habitat;
5) trguje s snovmi ali uporablja snovi, ki tanjšajo ozonski plašč;
6) čezmerno onesnaži okolje, razvrednoti okolje ali čezmerno izkorišča naravne dobrine,
se kaznuje z zaporom do petih let.

(2) Če je dejanje iz prejšnjega odstavka storjeno iz malomarnosti, se storilec kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do dveh let.

(3) Če ima dejanje iz prvega ali drugega odstavka tega člena za posledico poslabšanje zdravja večjega števila ljudi, delno ali popolno uničenje živalskega ali rastlinskega sveta ali zajetje pitne vode ali drugo poškodbo okolja s hujšimi posledicami, ponavljajočo se kritično onesnaženost ali kritično razvrednotenje okolja, se storilec kaznuje za dejanje iz prvega odstavka z zaporom do osmih let, za dejanje iz drugega odstavka pa z zaporom do treh let.

(4) Če ima dejanje iz prvega ali drugega odstavka tega člena za posledico nepopravljivo poškodbo ali uničenje okolja ali zavarovanega naravnega bogastva, se storilec za dejanje iz prvega odstavka kaznuje z zaporom do desetih let, za dejanje iz drugega odstavka pa z zaporom do petih let.

(5) Če ima dejanje iz prvega ali drugega odstavka tega člena za posledico smrt ene ali več oseb, se storilec kaznuje za dejanje iz prvega odstavka tega člena z zaporom od enega do dvanajstih let, za dejanje iz drugega odstavka tega člena pa z zaporom od enega do osmih let.

(6) Storilec se kaznuje z enakima kaznima kot v prejšnjem odstavku, če so dejanja iz prejšnjih odstavkov storjena v hudodelski združbi za izvedbo takih dejanj.

[jazbec]

Primer iz prakse, ne dolgo nazaj (nekaj let) je pri nas lovec uplanil medveda (mislim da več kot 160 kg). Medved je bil uplenjen mimo vseh planov odstrela, uplenitelj je dejal, da se ga je ustrašil in pok.
Kljub zanimivi strelni rani, je inšpektor potrdil silobran.
Zadeva je bila s tem zaključena, seveda brez vsakeršnih sankcij za uplenitelja.

[pumpa]

Primer iz prakse, ne dolgo nazaj (nekaj let) je pri nas lovec uplanil medveda (mislim da več kot 160 kg). Medved je bil uplenjen mimo vseh planov odstrela, uplenitelj je dejal, da se ga je ustrašil in pok.
Kljub zanimivi strelni rani, je inšpektor potrdil silobran.
Zadeva je bila s tem zaključena, seveda brez vsakeršnih sankcij za uplenitelja.

kaj bi pa ti rad da mu papež napiše silobran ali bi ga pač kaznoval ker je odstrelil trofejo!
če je inšpektor napisal silobran potem je silobran.:icon_twisted:

[janez valentic]

Tisti, ki se redno srečujemo z medvedi, vemo da agresivno vedenje medveda ni nekaj kar je jemati zlahka. Vsekakor raje pridem domov cel in nepoškodovan ter poljubim otroke in ženo, kot da me medved poškoduje.

Prevsem to pomeni da streljaš res v izrednih primerih - ranjen medved je bolj nevaren medved, kot neranjen in da sem saj jaz raje v postopku pred sodnikom za prekrške, kot pred stvarnikom.

Brez heca. Verjetnost napada na lovca, je bistveno večja za napad ljudi ali npr, psov kot medveda.

Vsekakor mislim in verjamem, da imam pravico da ostanem živ in nepoškodovan, tudi če sem zato prisiljen poškodovati "sočloveka".

Kako pa je mogoče zagotoviti si sposobnost samoobrambe pa mislim, da je vsakemu, ki premore malce zdrave pameti tudi jasno.

[ZR7]

Kakšna je razlika v določilih o silobranu med sedanjim iin prejšnjim KZ?

[Lectograjski]

Načeloma se je večina osnovnih definicij (malomarnost, naklep, silobran...) v novem KZ spremenilo. Moramo pa počakati na objavo v Uradnem listu, ker so se spremembe dogajale še med parlamentarno obravnavo. Nov KZ začne veljati novembra 2008.

[jazbec]

V našem primeru bi lahko inšpektor vsaj malo pogledal vstopno in iztopno rano...pa bi mu bilo hitro jasno kako in kaj.
Drugače pa sam zalagam krmišče ki ima poleg visoko zaprto prežo, in je namenjena samo za odstrel medveda, posebej sedaj ko se nič ne vidi zaradi listja, se bolje počutim z 7x64 na rami.
Zanimivo je to, da imamo na sosednejm hribu, ki je znana turistična točka medvedko z mladiči (letošnjimi) pa noče nihče nič videt, ne slišat. Medved bi jim pokvari turistično sezono..

[Ganges]

http://24ur.com/novice/crna-kronika/ali-lahko-ustrelim-vlomilca.html

Me prav zanima kako bi se pri nas končalo?! Verjetno bi te moral vsaj enkrat zaštihat z nožem preden bi ga lahko ustrelil, da bi dokazal, da je bila uporaba sile sorazmerna ali upravičena...

lp