PDA

View Full Version : 222rem ali 223rem?



teohafy
9. March 2008, 01:48
Kupujem si puško predvsem za strelske tekme , zato me zanima kateri kaliber je bol precizen? Mislim kupiti match cev, puškar mi je svetoval .222rem. Zanimajo me vaše izkušnje.

.243 Win.
9. March 2008, 07:55
Kolega, ki se ukvarja s strelstvom je imel 223 pa je nato nabavil 6PPC. Je rekel da ima boljše rezultate.

zober
9. March 2008, 08:53
Točno to za tekmovanja si kupi ppc!Je najbolša med najboljšimi!

Ganges
9. March 2008, 09:11
S 6 PPC sem tudi jaz dobil za nagrado strelni daljnogled Bushell na forumskem srečanju. Drugače pa se ne ukvarjam preveč s strelstvom, da bi ti lahko dobro svetoval.

lp

zlatorog
9. March 2008, 09:55
Kupujem si puško predvsem za strelske tekme , zato me zanima kateri kaliber je bol precizen? Mislim kupiti match cev, puškar mi je svetoval .222rem. Zanimajo me vaše izkušnje.
222 Rem. je sigurno bolj precizen, pa še večja izbira tovarniškega streliva za na tarčo je v tem kalibru. LP

zober
9. March 2008, 13:03
6ppc je za tekmovanja najbolj precizna puška!

zlatorog
9. March 2008, 13:15
Teohafy se odloča med 222 in 223 Rem.

dolgin
9. March 2008, 14:10
Potem si kupi .222 rem! Vsi,ki jo imajo so izredno zadovoljni!


Kolega, ki se ukvarja s strelstvom je imel 223 pa je nato nabavil 6PPC. Je rekel da ima boljše rezultate.

A ima boljše reultate zaradi večjega kalibra,ali zaradi preciznosti?

teohafy
9. March 2008, 19:06
Ka za en kaliber pa je ta 6ppc? Po pravici povedano prvič slišim.

Ganges
9. March 2008, 19:42
Tudi jaz ga, če po pravici povem, ne poznam prav dobro le takrat sem streljal z njim na forumskem srečanju, puška pa je bila od kolega. Nekaj več informacij, ki so ravno tako bolj ali manj skope so tukaj:

http://en.wikipedia.org/wiki/6_mm_PPC

http://www.accuratepowder.com/data/PerCaliber2Guide/Rifle/Standarddata(Rifle)/243Cal(6.17mm)/6mm%20PPC%20page%20202.pdf

V osnovi pa pove, da je to en najpreciznejših kalibrov za strele na 300 jardov. Celoten naboj je tudi precej kratek je pa zato toliko debeljši (tulec naboja) in je kot naklona med prehodom od začetka tulca do krogle toliko večji. Upam, da ga kdo ima in ti bo lahko kaj več povedal o njem. Vem, da ga ima Gams_Hr s foruma, ampak je precej poredko na forumu zadnje čase.

lp

kudu
9. March 2008, 19:45
Pa se en link http://www.6mmbr.com/6PPC.html

Mislim pa da je ta kaliber najbolj prcizen do razdalje 200m (jard).

Franc
9. March 2008, 22:03
Shema naboja 6PPC:

jvpv
10. March 2008, 12:29
Malo ste zašli glede teme:icon_lol:

marjanko
10. March 2008, 17:14
Za napisana kalibra nimam izkušenj.Sem pa po naročilu naročil pri Glanzniou v Borovljah puško za tekmovanja po njegovem nasvetu v kal. 6PPC. Hotel sem za puško za na 1oom. Na njej je bil tudi daljnogled Leupold 4-12x40. Cev je bila izbrana in dolžine 60 cm , ustje pa premera 15 mm. Zadevala je odlično.Glanznig mi je garantiral za grupo 5 strelov 1,5 cm na 100 metrov.Je bila grupa pa še manjša. Z njo sem se udeleževal tekem na 100 kot tudi na 300 metrov.Na tekmah v Crnem grobu in Svetlem potoku ter na Mlakah pri Vipavi pa sem bil uvrščen na najvišja mesta. So pa že takrat začeli strtelci predvsem za na 300 m uporabljati kal. 6 BR Norma. Sam sem že nekaj let opustil tekmovanja, če pa bi še tekmoval bi se sam iz lastnih izkušenj ponovno odločil za 6PPC ali pa zaradi tega, ker se večinoma tekem strelja na več kot 100m pa za 6BR Norma.

Krpan
10. March 2008, 18:18
Če se vrnemo nazaj k .223. Ne boste verjeli slovenska vojska uporablja ta kaliber na 500m in to pri dolžini cevi samo 400mm.:icon_eek:

http://sl.wikipedia.org/wiki/FN_F2000

dolgin
10. March 2008, 21:47
Sam imam standardno zastavo v tem kalibru, nese pa kot grom, gor imam Simonsa 6-18 x 40,nastreljena je na 150 metrov,nese v krogec od 2 cm,pa mislim,da bi se dalo iztisnit še boljši rezultat,ampak pač kramp za kopitom:icon_lol:! Ali je že kdo preizkusil ta kaliber v praksi (tekmovanja) na 300 metrov?
Moje mnenje je,da bi šlo........

lp

zober
10. March 2008, 22:01
Jaz sem letos rekel da bom probal na tristo metrov,sam strelišče moram še prej najditi!Če nebom pa kr v gramoznici probal hehe!

Krpan
10. March 2008, 22:55
.... da bom probal na tristo metrov....

Brez veze. Tako ali tako ne boš ujel amerotov, ki vadijo na živih tarčah::icon_sad:


Arron Perry, kanadski podčastnik in ostrostrelec.

Leta 2002 je v Afganistanu, med bojem, postavil svetovni rekord v najdaljšem zadetku v zgodovini vojskovanja. Z 12,7-mm ostrostrelno puško MacMillan TAC-50 je zadel sovražnega vojaka na razdalji 2.430 m.
Vir: http://sl.wikipedia.org/wiki/Arron_Perry (http://sl.wikipedia.org/wiki/Arron_Perry)

orlova6
10. March 2008, 23:11
V Sloveniji se bi tak vojak pisal Povsod Srečko.:icon_smile:

janez valentic
11. March 2008, 10:55
Kupujem si puško predvsem za strelske tekme , zato me zanima kateri kaliber je bol precizen? Mislim kupiti match cev, puškar mi je svetoval .222rem. Zanimajo me vaše izkušnje.

Vprašanje na katere razdalje misliš streljati, kakšna ponudba streliva je, kaj je bolj ugodno, si pripravljen delati strelivo na roko....
Na kratke (100m) je potencialno .222 Remington bolj natančen zaradi daljšega vratu tulca. Ali je to potencijalno prednost mogoče izkoristiti v konkretni puški, pa je odvisno od mnogo dejavnikov npr. mer ležišča, streliva , ki ga uporabljaš, metode ročnega polnjenja (fullsizing, neck sizing , bushing sizer die). Če misliš streljati na daljše razdalje (preko 250 m) bi pa v povprečju bil .223 Reminton boljši ,posebej če tem nalogam oziroma razdaljaš prilagodiš izbiro krogel in vrteža. Npr. za prekleto dolge razdalje (600m+) je priporočan vrtež 1:7 ali celo 1:6,5 in težo krogel med 79 in 90 grainov.

Ali pa so razlike med .222 in .223 take, da bi jih sploh opazil na razdaljah do 300m, oziroma da jih ne bi izgubil v standardni devijaciji kvalitete vsake posamezne cevi, pa močno dvomim.

6PPC je predvsem primeren z nekoga , ki zelo rad in zelo pedantno polni strelivo.

Ne govorim iz izkušenj.Sam sem se ujel v prepad med 7 in 8mm iz katerega ne morem zlesti.

marjanko
11. March 2008, 14:21
Kot sem že omenil za navedena kalibra niman izkušenj. Vse ostalo pa sem sam izprobal. Sam tudi že štiri leta ne tekmujem , tato ne vem kakšni so trendi. Še ko sem bil prisoten sam, pa na vseh tekmah vključno z lovsko tekmo ki je bila takrat nekajkrat v Struževem pri Kranju so zmagovali kalibri 6PPC , ravno tako na tekmah na 100m v Kočevju in Svetlem potoku . Za razdalje 300m se pa ne spomnim točno, vem pa da je bil vedno pri vrhu. Takrat je že bil prisoten 6BR Norma , pa seveda vedno in še odličen 308 W. 222 in 223 pa takrat vsaj ko se sam spomnim ne vem če je bil zraven. Seveda to je že za nami. Za katerega se boš odločil je samo tvoja stvar, pišem samo tisto kar sem sam preizkusil. Seveda k dobremu streljanju sodi še dober strelni daljnogled z brezhibno montažo, dobro proženje puške in tekmovalno kopito z nastavljivo ličnico in gumo na kopitu . Vse to pa še nekaj sto strelov za trening in osebno zadovoljstvo ob strelskih užitkih pa ti lahko prinese tudi dobre uvrstitve na uradnih tekmah.

teohafy
12. March 2008, 12:44
http://www.moj-album.com/slike/3719860/67wLAqxxFza_VrB7.jpg

Našel sem tegale sakota .222rem, je rabljen, z tasconom, zato sem malo v dvomih ali ga naj kupim al ne, cena je 1400€.Kaj mislite o ceni?

zlatorog
12. March 2008, 19:48
Kaj pa je to za en model Sakota? Mislim pa da bi za 1400 evrčkov dobil že kaj novega z optiko, recimo Tikko T3 Varmint z kakšnim Bushnellom ali Tascotom. Lp

Ganges
12. March 2008, 19:49
On išče tekmovalno puško, Tikka T3 pa prav gotovo ni tekmovalna, lahko ima cev prilagojeno temu, nima pa izgleda, kopita,... Odvisno za kaj rabi. Tekmovalna je recimo Blaser LRS 2

http://www.blaser.de/LRS-2.807.0.html?&L=1

pumpa
12. March 2008, 20:19
mislim da kaj takšnega bi prišlo prav tako prav
garantirajo 1/2 moa
http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/XR-100_rangemaster.asp

cena nekje 1200€

zlatorog
12. March 2008, 20:37
On išče tekmovalno puško, Tikka T3 pa prav gotovo ni tekmovalna, lahko ima cev prilagojeno temu, nima pa izgleda, kopita,... Odvisno za kaj rabi. Tekmovalna je recimo Blaser LRS 2

http://www.blaser.de/LRS-2.807.0.html?&L=1

Tikko sem ponudil samo v razmislek, Teohafy se pa tudi ni zjasnil za kakšno vrsto strelskih tekem gre, drugače Ganges, z Tikko T3 Varmint tekmujejo tudi na BR tekmovanjih seveda z dodatki ki se dajo dokupit za Tikko.

teohafy
12. March 2008, 20:43
Kje pa se dobi tikka oz sako v sloveniji? Kamorkoli kličem, vsepovsod pravijo da je mogoče le naročilo in da se čaka tja do pol leta:icon_confused: Jaz bi rad puško prijel v roke, ne pa da je treba naročat po katalogu in upat, da bo takšna kot si zamišljaš.

pumpa
12. March 2008, 21:24
povsej verjetnosti dobim jutri lager listo z cenami in modeli za evropo katere puške so na zalogi v evropi, to pomeni rok dobave en mesec. gre pa predvsem za varmint in tactical puške.
P.S.

pri sako ali tiki pa je res da delajo prevelike količine za ameriko in je treba čakati tudi do 6 mesecev izjema je če kakšna stranka odpove naročilo potem so te puške na raspolago prvemu kupcu.

zajec
14. March 2008, 07:45
O Tiki t3 je članek v reviji Kalibar,kjer jo kar pohvalijo.
lp

orlova6
14. March 2008, 08:14
Tako je kot pravi zajec, o tikki je članek v kalibru, mi ga je po e-mailu poslal Franci, kar se mu zahvaljujem, tam je izredno dober test te puške - varmit, ko je tip se udeležil tekmovalnega dela z njo, seveda z določenim tipom municije. Če mate možnost si članek preberite, ne bo vam žal.

luka t
25. June 2009, 13:51
Lep pozdrav! Mene pa zanima kako se 223rem obnese za jago na srnjad?

kalin
25. June 2009, 14:03
Jas jo imam pa sem kr zadovoln z njo je pa res da moras najti primerno kroglo jas sem mev 55gr ki sem jo napolnil sam in so ble hude podplute,drugače je pa izredno precizen kaliber in prijetno je streljati z nim saj ni rukarja in nič.pa tudi za lisičke je prava.srnjat sem pa streljal do zdaj 4 kom pa nič ni šlo dlje kot pa deset korakov.če rat streljaš na tarčo in če ishajaš iz družine kjer imate veliko srnjadi mislim da ni slaba izbira:icon_wink:

karel
25. June 2009, 14:09
A mi lahko zaupaš polnitev za 55 gr kroglo, ker meni nikakor ne uspe takšna, da bi bil z njo zadovoljen. Lahko tudi preko ZS.
Hvala in Lp

kalin
25. June 2009, 14:22
Jas sem polnil z Hodgono H322 55gr kroglo z 23gr se bolsa pa je bla 50gr katero sem polnil z 25 gr.Zdaj pa upam da dobim70gr zrno katero ne vem se kako naj napolnim.

detel
25. June 2009, 14:23
Ima jo sorodnik. Izbrati moraš primerno kroglo, da bo precizna. Podplutbe tudi znajo nastati, večje kot bi temu kal. prisodili. Za srnjad je v redu.

Prskač
25. June 2009, 16:15
Lep pozdrav! Mene pa zanima kako se 223rem obnese za jago na srnjad?

223 rem se obnese pri odličnih zadetkih ok. Težave nastanejo ob slabših strelih, ker je navadno zelo slaba krvna sled. Tudi na podplutbo lahko računaš v primernem obsegu glede na začetno hitrost krogle.

karel
25. June 2009, 16:33
"Jas sem polnil z Hodgono H322 55gr kroglo z 23gr se bolsa pa je bla 50gr katero sem polnil z 25 gr.Zdaj pa upam da dobim70gr zrno katero ne vem se kako naj napolnim."
Hvala še enkrat. Pregledal sem literaturo in prišel do sledečih zaključkov:
H322 je prehiter za 70 gr kroglo in zato te polnitve ni v tabelah. Ta krogla je tudi pretežka in ne pride v poštev, če imaš cev z vzponom navoja 1:12. Polnitev z 25 gr, ki jo omenjaš, je za 50 gr kroglo tudi prevelika ali pa imam jaz druge tabele polnjenja.

kalin
25. June 2009, 23:02
Karel te podatke sem dobil v knjigi ki sem jo dobil poleg rcbs SPEER RELOVDIING MANUAL -RIFLE?& PISTOL kjer pise da od 24 pa do 26.0 .Kar se pa tiče 70gr zrn pA jih bom polnil če bo treba z 120 ALI133 VITAORI

karel
26. June 2009, 08:41
Zanimivo, kako se podatki razlikujejo tudi po letnikih izdaje priročnikov.
Imam podatek, da pri 69 gr krogli, pridejo v poštev VV smodniki z oznako N133, N135, N140, N540... Kar velika paleta, samo odločit se je potrebno, kakšna hitrost naj bi se dosegala in seveda, če pride v poštev še za kakšen drugi kaliber, ki ga imamo pri roki. :icon_wink:

zober
26. June 2009, 12:49
Luka puška je več kot odlična oz.kaliber 223¨! Mi žal ker jo nisem nabavil že v začetku jage!Za srnjad je odlična izbira!Moraš si pa najditi pravo kroglo,moji najbolj leži od rws-a!

Igoman
7. October 2009, 09:10
Slučajno kdo ve, kje bi lahko kupil strelivo za lovske namene Lapua za .223 kaliber? Prosim če kdo ve, naj mi javi na ZS.Hvala

Puska
7. October 2009, 17:00
ni lapua, je pa znižano :D

http://www.orozje.net/shop/scripts/prodView.asp?idproduct=598

zober
7. October 2009, 17:55
Igo a ni to polnoplaščena krogla?

rws
7. October 2009, 18:20
lapua je finska firma, za lovske namene maš naturalis in mega kroglo, za strelstvo pa scenar.

pmarijan
7. October 2009, 21:17
Igo a ni to polnoplaščena krogla?

JSP = jacket soft point

Igoman
8. October 2009, 08:52
Hmm vidim da je Lapuo težko dobit pri nas:icon_confused:.

Kolovski
8. October 2009, 08:57
Borovlje? Si kaj prašal Glanzniga?

Artek
8. October 2009, 10:30
Slučajno kdo ve, kje bi lahko kupil strelivo za lovske namene Lapua za .223 kaliber? Prosim če kdo ve, naj mi javi na ZS.Hvala

Lapua v kalibru .223 ne proizvaja lovskega streliva ( mega ali naturalis ) temveč samo FMJ ali HPBT.
.223 Rem. - Lapua (http://www.lapua.com/index.php?id=864)

Igoman
9. October 2009, 09:03
Aja sploh ne delajo lovskih kugel? Ja potem si pa itak ne morem pomagat z njimi. Ima kdo Saigo .223, pa katera firma nabojev mu dela najbolšo grupo pri tej puški?
http://www.ammunitionstore.com/Images/Firearms/G039/G039.jpg

Brlogar
9. October 2009, 10:23
Kakšen naboj je ta Federal JSP 64gr ?

Artek
9. October 2009, 12:26
Tehnične podatke si lahko ogledate tukaj (http://www.federalpremium.com/products/details/rifle.aspx?id=6)

ostrostrelec.pero
6. December 2009, 13:16
Moja nova"ljubezen"

5678

kuje
6. December 2009, 15:25
A je to model Varmint?

ostrostrelec.pero
7. December 2009, 11:02
A je to model Varmint?

Da.:icon_redface:

muzikant
7. December 2009, 11:15
Drugič vsaj zaklep odpri, če že otroku puško tiščiš v roke. Pa malo ZOR-o preberi.:icon_redface::icon_redface::icon_wink:

ostrostrelec.pero
7. December 2009, 11:23
Drugič vsaj zaklep odpri, če že otroku puško tiščiš v roke. Pa malo ZOR-o preberi.:icon_redface::icon_redface::icon_wink:

Tudi pero te ma rad.Pokaži mi enga jagra kateri ima otroka pa da ni imel puške v roki.Koliko je že lahko star, da gre na skupne pogone.

muzikant
7. December 2009, 11:56
Tudi pero te ma rad.Pokaži mi enga jagra kateri ima otroka pa da ni imel puške v roki.Koliko je že lahko star, da gre na skupne pogone.


Po moje me ne boš več dolgo imel :icon_wink:, ločiti moraš med tem kar se dela in kaj se objavlja:icon_wink:, sploh ti kot vrhunski lovski strelec, ki bi moral biti vzor drugim.:icon_confused:

pumpa
7. December 2009, 12:10
sploh ti kot vrhunski lovski strelec, ki bi moral biti vzor drugim.:icon_confused:
dober še ne pomeni vrhunski:icon_twisted::icon_twisted:

ostrostrelec.pero
7. December 2009, 12:26
dober še ne pomeni vrhunski:icon_twisted::icon_twisted:

Ha-ha-ha.

wolf1
7. December 2009, 12:30
dober še ne pomeni vrhunski:icon_twisted::icon_twisted:

Pumpa se strinjam s tabo :icon_twisted:

So govorili od Perota kako je oh in sploh strelec za golobe in potem sem videl na tabli v Kopru na memorialu, kako je streljal 5 golobov od 15 in poobne . . . v finalu pa mulci od 19 let hmmm :icon_twisted::icon_twisted:

Če bi vsi streljali toliko tekem, kot jih Pero bi imeli podobne rezultate...

Se strinjam z pumpo vrhunski ne..dober pa :icon_twisted:

ostrostrelec.pero
7. December 2009, 12:35
A si tud videl kako se je hitro "postrgal" domov. Pač ni vsak dan nedelja. Zapomni si pa nekaj;porazi nas ojeklenijo.

wolf1
7. December 2009, 12:42
A si tud videl kako se je hitro "postrgal" domov. Pač ni vsak dan nedelja. Zapomni si pa nekaj;porazi nas ojeklenijo.

Sem pomislil tale Pero je k duh, en čas je vstrajal, da naredi rezultat pol pa kr puf škodilaka in perota ni blo več . . . sam en rumen patron je za njim ostal na tleh :icon_wink:

wolf1
7. December 2009, 12:45
Da se vrnemo k temi nazaj, pred kratkim je bila tekma na Počku na en (1) kilometer in zmagala je 223...Tako Pero, da se lažje odločiš :icon_wink:

wolf1
7. December 2009, 12:56
Še rezultati če koga zanima na en kilometer, zmagovalec z 223:

1. FEGUŠ Andrej 223 49 10,9,8,7,5,5,3,2,0
2. KANDUTI Bran. 308 48 10,7,7,5,5,4,3,3,2,2,0
3. ROPRET Rok 300 39 8,7,5,4,4,4,4,2,1,0
4. FRELIH Gregor 6BR 18 6,6,5,1,4x0
5. MRAVLJAK Matjaž 308 17 5,5,3,2,2,0
6. STERLE Marko 6BR 12 7,3,2,0
7. LIČINA Boro 308 8 3,2,2,1,3x0
8. ZUPANČIČ Marko 308 5 4,1,2x0
9. DROBNAK Slavko 308 2 2,0

rws
7. December 2009, 18:39
ja seveda je lahko zmagu 223, če pa ni blo koga z 7x57r:icon_lol:
Tja do 400m se pa korošci tudi upamo kosat z vami:)(eden bo streljal, drugi bomo pa navijali:icon_wink:)

zober
8. December 2009, 01:23
Pismo kako to zgleda na km streljat,sej nč nevidiš do tja>?

PROF.racoon
8. December 2009, 01:49
Lahko kdo kake fotke prilima, da vidimo, kako to približno zgleda. Strelišče, puška, optika, križ, naslon,...
Pravi snajperisti...

jvpv
8. December 2009, 08:28
http://www.strelec.si/forum/viewtopic.php?f=1&t=2261

rws
8. December 2009, 22:17
Mene pa zanima kakšne firme pušk so tekmovale in zmagovale?

tikkat3
9. December 2009, 08:37
rws, Sako pomojem ni bil. :icon_biggrin:

rws
9. December 2009, 13:44
prej kot pa sauer sigurno:icon_lol:

Puska
9. December 2009, 15:05
Zmagovalec je imel Remington 700

ZR7
9. December 2009, 15:57
Zmagovalec je imel Remington 700

Eh, to je una grintava firma, ki pod svojim imenom prodaja tudi Zastave.:icon_twisted::icon_wink::icon_lol:

rws
10. December 2009, 14:21
sej se že po rezultatih vidi da sakotov glih ni blo dost:icon_lol:

Tine
3. February 2010, 16:32
Glede teh malih kaliberčkov bi vas vprašal, če kdo uporablja 22-250remington?
Vaše izkušnje in pa predvsem uporabnost - tarča, lisičke...

Kaj pa 220 Swift?

dolgin
3. February 2010, 21:08
Glede teh malih kaliberčkov bi vas vprašal, če kdo uporablja 22-250remington?
Vaše izkušnje in pa predvsem uporabnost - tarča, lisičke...

Čimdlje proč od tega hudiča:icon_lol::icon_twisted:

Tine
3. February 2010, 21:08
Čimdlje proč od tega hudiča:icon_lol::icon_twisted:

???zakaj?

dolgin
3. February 2010, 21:17
???zakaj?

Zato:icon_twisted::icon_lol: Imel sem priložnost videti odstrel kar nekaj kosov srnjadi s tem kalibrom ter 1 lisico in lahko rečem samo - ŠIT! Srnjad podpluta od rit do glave,lisičko pa je dobesedno raznesl. Nič pa ne rečem,je bla puškica (CZ) dokaj natančna,ampak za tarčo in lov lisic bi veliko raje vzel 222 ali 223,tudi paleta municije je večja in precej dostopnejša.....

lp

projc
1. June 2011, 10:55
V preglednici Pravilnik o vrstah in moči lovskega orožja opredeljuje nekaj kalibrov, ni pa naveden .223Rem
Zanima me ali je dovoljeno v tem kalibru loviti srnjad, saj kaliber izpoljnjuje minimalne zahteve, ni pa naveden. Od nekaterih lovskih tovarišev sem slišal pomisleke in pripombe, da uporaba tega kalibra ni dovoljena, saj "ni naveden"
Poznam učinke ter karakteristike tega kalibra, sporno je samo to, da moram dokazati, da je uporaba dovoljena ter upravičena.

Preglednica:

Vrste divjadi in zavarovanih prosto živečih vrst živali,
za katere se pri lovu uporablja lovsko orožje z risano cevjo
in naboji s kroglami z razširnim (ekspanzijskim) učinkom naslednjih
minimalnih lastnosti:
Vrsta divjadi ali
zavarovane prosto
živeče živali
Premer
krogle
[mm / (inč)]
Masa [g] Energija zadetka
na 100
metrov [J]
Medved 7,0 (.284) 11,0 3000
Jelenjad, kozorog,
damjak, divji prašič
6,5 (.257) 9,0 2500
Ozimci divjega
prašiča, jelen-tele,
damjak-tele, gams,
muflon, volk
6,0 (.243) 6,0 1800
Srnjad, svizec, ris 5,6 (.222) 3,2 1000

Sršen
1. June 2011, 10:59
Tvoje prijatelje pošlji v osnovno šolo in naj 100x na tablo prepišejo izsek iz tvojega citata:
Takole:
... naslednjih minimalnih lastnosti ...
... naslednjih minimalnih lastnosti ...
... naslednjih minimalnih lastnosti ...
... naslednjih minimalnih lastnosti ...
... naslednjih minimalnih lastnosti ...
... naslednjih minimalnih lastnosti ...
... naslednjih minimalnih lastnosti ...
... naslednjih minimalnih lastnosti ...
... naslednjih minimalnih lastnosti ...
itd.

Potem pa jim napiši še to enačbo:
.223 > .222

in naj še to vsaj 50x napišejo:
.223 > .222
.223 > .222
.223 > .222
.223 > .222
.223 > .222
.223 > .222
itd.

Potem pa bo vse jasno.

Pa lepo jagaj in to kar z .223.
Le podpludbe kar pričakuj, ker je hiter kaliber, a tudi natančen je. Ne streljaj preblizu!

Ganges
1. June 2011, 11:39
Kaj a potem tvoji prijatelji mislijo, da se lahko jaga samo s temi par kaibri, ki so tu navedeni? To so le minimmi za posamezno vrsto divjadi!!! Ojej kakšni veleumi. A potem s 308 win, 30-06, 7x64, 8x57... tudi ni dovoljeno loviti, ker niso navedeni?

rock&roll
1. June 2011, 12:20
Jaz pa razumem Projca, včasih je kakšna stvar tako zapisana, da je enim bolj drugim pa manj razumljiva. Zato pa smo tu, da mu pojasnimo, če vemo.

Bi pa posredoval moje izkušnje z uporabo kalibra 223 na srnjadi. Z njo sem dvakrat streljal srnjad, krogle so bile s trdim plaščem, zadetki so bili v srce, na do 100 metrov, vendar je v obeh primerih srnjad odšla v gozd in v kritje še cca 100-150 m tako, da je bil potreben krvosledec. Ker sicer nimam navade oddajati strela če nisem siguren in zato ne potrebujem krvosledca, mi je bilo to iskanje kar malo odveč še posebno, ker imam doma močnejše puške, s katerimi sicer lovim srnjad.

Moj nasvet je torej, da če imaš možnost uporabi raje močnejše orožje, 223 pa mogoče le za mladiča. Tako ti ne bo potreno hoditi po krvosledca, razen če si to ne želiš.

Pa dober pogled in ravne cevi.

hose
1. June 2011, 12:20
Od nekaterih lovskih tovarišev sem slišal pomisleke in pripombe, da uporaba tega kalibra ni dovoljena, saj "ni naveden"


Mogoče so mislili, da ni priporočljiva zaradi podplut(kri izbije, meso je plavo) v nekaterih družinah imajo določen sklep ali dogovor, da ne jagajo z kalibri takšnih lastnosti (hitri, razbijaški) zaradi poškodb na mesu.
Ja pa kaliber za na tekme,lisice,za srnjad pa najtežjo kroglo noter in ob slabših zadetkih kar začnih urit psa krvosledsca.
Jaz tega kalibra sicer nimam,pri meni samo od 7,62 naprej.

muzikant
1. June 2011, 12:31
V preglednici Pravilnik o vrstah in moči lovskega orožja opredeljuje nekaj kalibrov, ni pa naveden .223Rem
Zanima me ali je dovoljeno v tem kalibru loviti srnjad, saj kaliber izpoljnjuje minimalne zahteve, ni pa naveden. Od nekaterih lovskih tovarišev sem slišal pomisleke in pripombe, da uporaba tega kalibra ni dovoljena, saj "ni naveden"
Poznam učinke ter karakteristike tega kalibra, sporno je samo to, da moram dokazati, da je uporaba dovoljena ter upravičena.



Si prepričan, da si to slišal od nekoga z lovskim izpitom ?

Komu moraš dokazatati ?


Beg z mesta nastrela je pa odvisen od mesta zadetka in pogojno od konstrukcije krogle ne pa od kalibra. :icon_wink:

alojz1
1. June 2011, 12:44
Moj nasvet je torej, da če imaš možnost uporabi raje močnejše orožje, 223 pa mogoče le za mladiča. Tako ti ne bo potreno hoditi po krvosledca, razen če si to ne želiš.

Ta nasvet je na mestu. Jaz bi tudi za mladiče bi uporabil večji kaliber.
Rad bi prebral v čem je prednost malih kalibrov. Do sedaj je bila samo točnost. Pa so tudi večji kalibri točni.

Sršen
1. June 2011, 12:51
... Rad bi prebral v čem je prednost malih kalibrov. Do sedaj je bila samo točnost. Pa so tudi večji kalibri točni.

Cenejša municija. V primeru nekaj strelov letno nepomebno.
V primeru konkretne vadbe, ki pride prav na lovu, pa se pozna.
Se pa tudi za te male hitre kalibre dobi primerna in manj primerna municija, nato pa je tu še mesto zadetka in oddaljenost, kar lahko učinek podplutbe zelo zmanjša.

detel
1. June 2011, 12:53
Znanec ima 222. Podplutbe so, z vsako kroglo ni natančna. Če žival zbeži je odvisno od zadetka in vrste krpgle. Tudi jaz priporočam močnejše kalibre. Majnni kal. so bolj občutljivi tudi na vremenske vplive, travo.

zajec
1. June 2011, 13:19
Tema je podobna že odprta ,pa vendar bom malo napisal.Za prestavitev teme pa bo ukrepal odgovorni.
Vidim, da o tem kalibru pišejo taki kateri,so samo slišali,oziroma imajo zelo malo izkušenj.Sam sem s tem kalibrom odstrelil cca 100kosov in več srnjadi.
Ni problem v kalibru,ampak v nabojih.Iz nekajletne prakse sem prišel do določenih rezultatov.Puška zastava mark x.
Naboji S&B sp-dokaj razbijaški z slabo krvno sledjo,divjad odskoči še od 100-200m kljub dobremu zadetku.Natančnost-primerna za lov
RWS sp-divjad pada v ognju,oziroma do 50m(dobra krvna sled glede na kaliber),vendar so podpludbe zelo hude.Natančnost zelo,zelo dobra
Winchester Supreme Ballistic Silvertip divjad pada v ognju,podpludb ni.Natančnost zelo dobra.
PPU sp-sprobano na enemu kosu ,padel v ognju,podpludbe zadovoljive.Natančnost na 100m cca gupa 9cm.
Lahko rečem, da sem s kalibrom zelo zadovoljen.Potrebno pa je imeti pravi naboj.
lp

jvpv
1. June 2011, 13:22
Odkar imam .223 in doma polnjene naboje jagam srnjad še samo s tem kalibrom. Ni podpludb (počasnejše polnjenje) in v večini primerov je komad cca 10 metrov od nastrela.

muzikant
1. June 2011, 13:39
Odkar imam .223 in doma polnjene naboje jagam srnjad še samo s tem kalibrom. Ni podpludb (počasnejše polnjenje) in v večini primerov je komad cca 10 metrov od nastrela.

Pozabil si še najpomembnejše, da veš zadeti, kamor je treba.:icon_wink:

šakal
1. June 2011, 14:46
Pozdravljen Projc, uporaba je dovoljena in ni v nasprotju z zakonom, tako da se ni potrbno obremenjevat z dokazovanjem.
Je pa v kalibru 5,6 najbolj primeren 5,6x52 R Savage saj je krogla gram težja in tudi za 100m/s ali več počasnejša s tem pa tudi podpludb praktično ni, divjad pa naredi največ 10 do 20 korakov preverjeno!

Markysprej
1. June 2011, 15:11
niso prenekateri strokovnjaki brezveze namensko izdelovali še bolj švohne kalibre za srnjad...
in ti mali rezantni kalibri so idealni za sprobat bakrene krogle, imho.

Tomaž Ražman
1. June 2011, 16:21
Če še jaz dodam svoje mnenje in izkušnje glede na to da imam tudi sam ta kaliber...

Kaliber kot sam je čisto uredu za srnjad, vendar je daleč od idealnega... V osnovi je smisel takega kalibra izredno visoka hitrost in hidro šok, ki ga naredi na divjadi, posledica so podpludbe, zato je najbolj primeren za odstrel manjše divjadi(lisica, svizec...) Sem pa tudi sam uplenil nekaj srnjadi s tem kalibrom, krogle FMJ 3,6g z hitrostjo 1000m/s. Srnjad je v večini primerov padla v ognju oz v neposredni bližini... Je pa vedno velika podpludba...

Osebno sem uporabo tega kalibra opustil izključno zato, ker imamo v lovišču prašiče in jelenjad, tako da grem na jago raje z kakim večjim kalibrom in sem brez skrbi.

alojz1
1. June 2011, 17:35
citat:
krogle FMJ 3,6g [/B]z hitrostjo 1000m/s. Srnjad je v večini primerov padla v ognju oz v neposredni bližini... Je pa vedno velika podpludba...

Pa smo tudi pri tem vprašanju.
Tudi sam mislim, da je zakonska prepoved FMJ krogel vprašljiva. V cal. 8mm srnjad sicer zbeži čeprav je dobro zadeta. V hitrejših nabojih pa dela dobro (zelo dobro), smo pa v prekršku.
In zopet smo pri izkušnjah, sposobnostih itd.

Tomaž Ražman
1. June 2011, 17:45
[/QUOTE]
Pa smo tudi pri tem vprašanju.
Tudi sam mislim, da je zakonska prepoved FMJ krogel vprašljiva. V cal. 8mm srnjad sicer zbeži čeprav je dobro zadeta. V hitrejših nabojih pa dela dobro (zelo dobro), smo pa v prekršku.
In zopet smo pri izkušnjah, sposobnostih itd.[/QUOTE]

Ja osebno sem z .223 samo fmj streljal, kljub temu, da sem vedel da sem v prekršku... Je efekt tapravi ker je hidrošok tako močen zaradi hitrosti.

Sicer pa mislim da je prepoved FMJ krogel za lov kr na mestu, ker ravno kot si reku npr pri 8mm divjad gre kljub natančnemu zadetku. Roko na srce pa večina jagrov, če krvi na nastrelu ne najde ne gre niti pregledovat s psom... In spet večina jagrov, ki uporablja FMJ uporablja stare vojaške zaloge 7,9 in je po moje kar nekaj izgubljenih kosov, saj o nekem krvnem sledu ne moremo govorit... Naj me kdo popravi če se motim...

alojz1
1. June 2011, 18:15
citat:

In spet večina jagrov, ki uporablja FMJ uporablja stare vojaške zaloge 7,9 in je po moje kar nekaj izgubljenih kosov, saj o nekem krvnem sledu ne moremo govorit... Naj me kdo popravi če se motim...[/QUOTE]

Točno. Če kdo, potem smo iskalci tisti, ki vemo kako dela kakšna krogla.
Čeprav strelec zatrjuje, da ni zadel ker ni nič krvi, je plen po 100m. Gladek prestrel z polno kroglo 8mm.

Krpan
1. June 2011, 19:53
0.223 ali 0.222 ali 0.308 pomeni dimenzijo v premera cevi ali premera krogle v palcih (po angleško "inch") En angloameriški palec pa je 25,40000508 mm, in še obe številki skupaj pomnožimo dobimo mere v milimetrih torej:25,40000508 x 222 je 5,63880112776 mm
0.223 palca pa je 5,66420113284 mm

Energijo izstrelka pa izračunamo tako da hitrost kvadridamo pomnožimo z težo in delimo z dve. Če uporavljamo osnovne enote (meter, sekunda, kilogram dobimo ven Joule (J)

Primer pri .223:
(((1000 m/s)^2)x 0.0032 kg)/2 = 1600 (m^2 x kg)/s^2 = 1600J

JANEZ L
1. June 2011, 23:42
Lp!

Sam nimam .223 rem, imam pa 5,6x50rMag, nekoliko rezantnejša kroglica. Uporabljam RWS 3,24 gramski TMS. Kakor je Muzikant zapisal, vedeti je treba kam pomeriti in seveda tam tudi zadeti... Do sedaj vedno bil prestrel in močna krvna sled, razen v enem primeru, mladice, kjer je kroglo obrnilo in je končala v kolenu prve desne noge. Zadeta po šolsko, a je rebro kroglo obrnilo, na izstopni strani in je potovala pod kožo, do kolena prve desne noge. Za podpludbe pa tako...če veš kam pomeriti in seveda tudi tam zadaneš, so le te zanemarljive. Puška je res natančna in dejansko nese "luknjo" v "luknjo". So pa to kalibri za odprt, pregleden teren, ker najmanjša ovira spremeni krogli pot. Čeravno jo jaz tak isto uporabljam za lov po hosti, samo treba je biti malo strpen in najti "luknjo", skozi katero spustiš strel...:icon_wink: Za prvo puško jo pa vseeno odsvetujem...:icon_lol:

Jutri pa premestim temo, kamor spada, edino če me kak drug ne prehiti. Sedaj moram sčistiti železje, ker sem ravno z Gore... Ena frata, trije srnjaki in dve srni...ja v Gori vidiš marsikaj, pa še sam sem tam, ker naši "vele" lovci se drenjajo po dolini, po prežah, no vsaj sedaj, ko so padli lanščaki in se je sporostil odstrel 2+ srnjakov... No pa jih bo itak veselje po dveh dneh minilo in bo spet mir v lovišču in bom zopet edini na lovu...hehehe...Matr je to fajn!!!:icon_lol:

Lovski zdravo
Janez L