View Full Version : Plačilo članarine ZLD Da ali Ne?
http://lov.mojforum.si/lov-about673.html
Mene pa zanima, če ste v vaših LD plačali članarino ZLD in če kakšna LD ni v preteklosti plačala članarine, kakšne so bile posledice.
Mi smo ostali člani ZLD in tudi plačamo članarino za njo.
Mi smo tudi plačali.
Dokler smo člani spoštujmo dogovorjene obveznosti. Ko bo drugače, bo ta del članarine pobral nekdo drug, ne umišljajmo si, da bo ceneje.
Kdo ti bo pobral? kdo pa nam pobere, ki nismo člani nobene ZLD? Ali pa tistim LD, ki že lani niso bile članice nobene ZLD, kdo jim je kaj pobral, kdo jim ima pravico kar nekaj pobrati?
Tudi mi smo plačali!!!!
Mi pa ne in nismo člani zveze, odkar je v veljavi nov zakon. Nimamo nič (in nismo imeli)od te zveze, vse kar potrebujemo nam po zakonu mora zagotoviti LZS. Najprej so nas ignorirali in nas niso obveščali, ker gre funkcioniranje LZS (še vedno!) preko ZLD, ki nas je ignorirala. Pa smo malo zatežili na LZS, sedaj pa enako dobro živimo, pa manj članarine plačamo. Drugi pa nimajo jajc, pa samo jamrajo, da je ZLD nepotrebna, da nimajo nič od nje, izstopit pa ne upajo, ker se bojijo problemov.
Mugo vsaka čast za pravilno definicijo glede ZLD ,katero si zapisal v zadnjem stavku svojega posta.
Mogoče si si stem pridobil mesto na seznamu za discipliniranje;drugače mislečih kakor ostali.
BOBER
Mungo naje.... si, sam počakaj, da sprejmejo nova pravila. :lol:
Tudi mi nismo plačali članarine ZLD, ker nismo več člani ZLD.
Creative naj te samo popravim, da tudi prejšnja leta, ko je bila naša LD članica ZLD lovci nismo plačevali članarine ZLD ampak smo plačali članarino nai LD, ki pa jo je med drugim porabila tudi za to, da je plačala svojo članarino za ZLD.
Pri plačilu članarine za leto 2007 je bil vračunan tudi prispevek/ članarina
ZLD vendar pa po sklepu posveta LD ne bo nakazan ZLD dokler ne podajo poročila o porabi sredstev za 2006 ter predložijo programa dela oz.porabe za leto 2007.
Pri nas podobno kot pri vas Slavnik,naj se najprej dogovorijo zld in ozul.
Mi smo plačali članarino novoustanovljeni zvezi Gornje Posočje.
Sem pa videl da ZLD Gorica letos ne pobira članarine, ampak samo članarino 40€ za LZS.
Mislim da smo 8tolminci) preveč jim zatežili (pravno), tako da se članarine za leto 2007 ZLD Gorica ne more pobrati.
Mi nismo plačali članarine ZLD Novo mesto,ker niso predstavili plana za leto 2007.Po dogovoru naj bi to naredilo še 8-9 drugih družin ZLD Novo mesto.
Plačali smo jo LZS z dopisom zakaj nismo plačali ZLD-ju.
http://lov.mojforum.si/lov-about673.html
Vse je stvar dogovora med LD -ji.Pri nas stvari zelo dobro tečejo,saj nam na ZLD- ju vodijo celotno knjigovodstvo,pošiljajo pošto in opravljajo še ostala organizacijsko administrativna opravila.Za vse je tako najcenejše,saj se stoški vodenja knjig delijo na vse LD -je.Vse pa je tudi odvisno,koga imaš zaposlenega tam in kako delo opravljajo.
Taka ZLD je vredna,da so LD povezani! Da si povezan v ZLD katera ti neda programa in seveda poročila porabe sredstev, mislim, da ni spremenljivo bilo katero povezovanje. Tako povezovanje kvečjemu služi v interesu posameznikov za promocijo lastnih interesov in seveda delovanje take ZLD teži v neko prisilno povezovanje in zavajanje.
Zelo je neokusno tudi, da se v neki ZLD dogaja, da vodstvo posega po grožnjah v obliki tožbe in z diskreditacijo posameznika ozroma predstavnika ,kateri opozarja na nepravilnosti in na samo delovanje take ZLD. Tudi to se dogaja in zadnji čas je da LZS poseže v sistem delovanja in povezovanja med LD, določi sebi partnerja za opravljanje nalog, seveda predvsem tistih del in nalog, katera so lahko v skladu z zakonom in se pogodbeno uredijo. Kaj pa je še zanimivo, da ta ZLD še nima urejenih aktov v skladu z novimi zakoni, ZDR-u in lovskim zakonom. Predvsem ji ureditev in uskladitev nalaga ZDR-u.
In tako dalje..........
BOBER
Koliko pa kaj plačujete članarine ZLD po članu? Pri nas je 22 EUR po članu kar se mi zdi veliko glede na to, da imam bolj malo direktnih koristi od njih.
Mislim, da bi bilo za vse tiste LD, ki niso zadovoljne z delovanjem ZLD na njihovem območju, edina pravilna odločitev, da se izpišejo in pristopijo k ZLD iz drugega območja, kjer delajo tako kot je treba.
To in samo to bi jih prisililo k delovanju in ne vegetiranju in šopirjenju na nezasluženem denarju in stolčkih.
Koliko pa kaj plačujete članarine ZLD po članu? Pri nas je 22 EUR po članu kar se mi zdi veliko glede na to, da imam bolj malo direktnih koristi od njih.
Ob plačilu položnice,kjer je bila tudi članarina LZS,smo plačali po 20 EUR akontacije za ZLD,vendar pa bo po predvidevanjih članarina za ZLD verjetno nižja,kar pa se potem poračuna z družinsko članarino.Članarino za potrebe LD-ja pa poravnamo do konca aprila.
Pri nas plačujemo po 13 EUR članarine za ZLD po članu. Moram priznati, da smo z delom zadovoljni - lahko bi bilo tudi boljše (kod vsepovsod). Ne vem kako je to urejeno drugod, ampak naša ZLD in OZUL delujeta v istih prostorih, strokovni tajnik ZLD je obenem tudi pomoč delovanju OZUL-a. Skratka vse informacije, ki jih rabiš dobiš na enem mestu in zato mislim, da tudi članarina 13 EUR ni pretirana.
Pri nas je članarina ZLD 25 evrov stem da pretežno ni storila nič za LD in članstvo, opravlja dela kvečjemu za promocijo osebnih interesov in interese ožjega vodstva, predvsem v smislu za doseganje pozicij v organe LZS.Ta ista ZLD ni sposobna v rednem roku posredovati programa dela in porabe sredstev.
Če primerjam delo nekaterih ZLD in našo je to dan in noč, da negovorimo o članarini. Moje mišlenje je ,da nemoremo obremenjevati članstva in plačevati nedelo da tudi ohranjamo neko povezovanje s silo.
BOBER
Kot opažam iz teh pisanju tu in pogovorov, je stalnica, da so zanič ZLD drage, dobre pa poceni.
Skrajni čas, da LD-ji začnejo drago in slabo zavračati. Kot že napisano, nihče ne more preprečiti in je stvar svobodne izbire, če se npr. Notranjska LD priključi Ljubljanski ali Prekmurski ZLD. Edino vožnje na tečaje in šolanje so dolge. A sem prepričan, da bi v primeru več takih LD, bile tudi te reči organizirane posebej in na bližnji lokaciji. Za dobro ZLD to ne bi bila težava.
Seveda je tudi druga možnost, za katero je lep zgled ZgornjeSoška ZLD ( http://www.lzgp.si/ ), kjer so LD-ji, ki so bili nezadovoljni ustanovili svojo ZLD in sedaj dobro delajo.
Kar se tečajev tiče ni sedaj nič bolje. Lani so v treh ZLD (Notranjska Postojnsko-Pivška in Goriška) nabrali komaj dovolj pripravnikov za en tečaj, ki je potekal v Postojni in Ilirski Bistrici. Letos pa vse tri ne premorejo niti za en tečaj, tako, da iz Notranjske hodijo na tečaj ki ga organizira ZLD Ljubljana v Grosuplje.
... Letos pa vse tri ne premorejo niti za en tečaj, tako, da iz Notranjske hodijo na tečaj ki ga organizira ZLD Ljubljana v Grosuplje.
Torej bi bilo vseeno če bi bili člani ZLD Ljubljana za mnogo manj denarja in boljše storitve?
Vprašanja?
Ali bodo usluge in storitve tajnikov ZLD za LD, katere niso člani ZLD dražje?
Ali niso LD enakopravne neglede ali so povezane v ZLD, ali ne s strani LZS.?
Zakaj bi imele ugodnosti LD, ki so povezane v ZLD, če naloge prenaša LZS pogodbeno za vse članice?
BOBER
Usluga tajnika ZLD bi prav gotov bila dražja, če nisi član in to nima nobene veze s tem, da povezovanje ni zakonsko nujno. Vse usluge ti je dolžna zagotoviti LZS ali pa OZUL kot edina zakonita, brez ZLD. ZLD pa je prostovoljno združenje lovskih družin in lovski družini nečlanici prav gotovo ne bo delala uslug ali pa jih bo drago zaračunavala.
lp
Ganges pri nas tajnik ZLD zagovarja taka stališča, da bodo stvari tako urejene.
Zato sem postavil vprašanja,ker očitno gre samo za zavajanja,da bi ZLD obstajala na osnovi takih netočnih predstavitev.
Zakaj LZS ne posreduje prave definicije o uslugah in kdo jih bo plačal komu?
BOBER
Vprašanja?
Ali bodo usluge in storitve tajnikov ZLD za LD, katere niso člani ZLD dražje?...
BOBER
Ne vem kakšne usluge in storitve bi tajnik ZLD delal za LDje, ki niso članice tega ZLD?
Če pa že, npr. izobraževanje pripravnikov in ostala izobraževanja, potem pa je prav, da je usluga dražja vsaj za toliko, kot ostalim pokrije članarina.
Če se bo to izvajalo na tak način, bodo te cene regulirane s tem, da bodo LD nečlanice lahko izbirale med večimi ZLD-ji, ki bodo imeli različne cene in različne storitve. Čeprav na področju izobraževanja razlik ne bi smelo biti, oz. bi vse ZLD morale dosegati predpisane nivoje.
Vprašanja?
...Ali niso LD enakopravne neglede ali so povezane v ZLD, ali ne s strani LZS.?
...
Absolutno da so. Vendar storitve je treba plačati. Račune je treba poravnati.
Izstopanje iz ZLDjev samo zato, ker bi privarčevali članarino in pri tem ne pomisliti kako bo LD naprej izvajala svoje delovanje, je neumnost.
...
Zakaj bi imele ugodnosti LD, ki so povezane v ZLD, če naloge prenaša LZS pogodbeno za vse članice?
...
Tu ne vidim nobenih ugodnosti. Le plačila za storitve. In če so te cene in storitve ugodnejše izven lastnega ZLD, ali pa je LD sposobna izvajati vse tisto kar za svoje članice izvajajo ZLD, ima vsaka LD možnost po svoji presoji ali vse to početi sama ali pa izbrati sebi primerno ZLD. In ne nazadnje s vsaj še dvema LD ustanoviti svojo ZLD. Nekatere nove ZLD, ki so nastale samoiniciativno prav lepo delajo. Tu velja svoboda združevanja in odgovorno delo.
...,ker očitno gre samo za zavajanja,da bi ZLD obstajala na osnovi takih netočnih predstavitev.
...
Če svoj obstoj vaša ZLD gradi na zavajanju in laži namesto na strokovnosti in pošteni ceni, je skrajni čas da jo zapustite in se pridružite drugi po svojem okusu. Tudi mi smo se pred leti odločali o dveh variantah in pri tem gledali na svojo korist. Nihče ne more nikogar prisiliti v zvezo, ki mu ne ustreza.
Izjema je le LZS, ki je zakonsko predpisana.
Pri nas pa plačujemo ZLD 27 € in 10% od prodane divjadi. Za to vsoto nam opravljajo računovodske in nekatere administrativne storitve ( v zvezo je vključenih 15 LD), zaposlini sta dve strokovni delavki.
Pri nas pa plačujemo ZLD 27 € in 10% od prodane divjadi. ...
To se mi zdi pa zanimivo.:icon_confused:
Plačujete kar nekaj približno brez da bi se izstavili točni računi za opravljeno delo.
No ja, po želji.
Jaz pa razumem Bobra in se mu pridružujem. Temeljno vprašanje je, če je npr. izobraževanje predpisano in urejeno tako, da ga organizira LZS potem mora biti dostopno vsem članicam LZS pod enakimi pogoji. Plačana članarina v neko ZLD ne sodi v ta koš. Vsi, ki se udeležujejo izobraževanja morejo imeti izobraževanje po isti ceni, LZS pa naj plača iz vplačanih šolnin tako tajnika kot tudi predavatelje in druge stroške organizacije. Tako so delale v preteklosti ZLD:
To bi poslednično pomenilo, da bo celoten strošek "tajnika" plačan iz šolnine, ne pa iz članarine. Na ZLD Ljbljana je bilo v prekteklosti tako da je tajnik za organizacijo lovskih izpitov dobil posebno plačilo iz zbranih sredstev šolnine. Je tudi logično iz drugega zornega kota. Zakaj bi jaz, kot starejši član, plačeval članarino, ki gre na ZLD, s katero se plača tudi tajnik, da dela za lovske pripravnike? Če se motim, potem sem za to, da v celoti obrnemo sistem na glavo in naj bodo lovski izpiti brezplačni in bomo vsi lovci v državi plačevali izobraževanje preko plačila članarine. Ne oporekam tudi tej možnosti ampak v tem trenutku imamo drugi sistem v katerega pa v ničemer ne sodi članarina za ZLD-je.
Mene pa zanima koliko ste letos plačali članarino za ZLD pri nas so jo celo podražili letos, kljub temu da LZS predlaga da bi območne zveze znižale za sorazmerni del kolikor bodo dobile od LZS.
Pri nas smo plačal 14€ po članu.
Ko se že pogovarjate o članarini za ZLD se mimogrede spomnite še članarine za LZS. Koliko je že ta za leto 2010? Koliko se je dvignila? Pa veste zakaj se je članarina za LZS tako povečala, ne da bi to utemeljili s programom dela. Zato, ker bodo na ta način financirali ZLD, da lovci ne bodo več protestirali proti plačevanju članarine za ZLD, ki da so nepotrebne. No, pa imamo.
Sedaj pa seštejte obe članarini in izračunajte koliko plačate glede na leto prej. Več ali manj?
Ni vse tako, kot je videt na prvi pogled.
Povečanje članarine niti ni tak problem, če bi bilo namenjeno povečanju kvalitete delovanja. Med to kvaliteto štejem tudi zakonito delovanje LZS, torej uskladitev Pravil z zakonom.
Dokler pa namesto predstavnikov lovskih družin na nivoju LZS odločajo nekakšni delegati in dokler v upravnem odboru LZS sedi menda 15 predsednikov ZLD-jev, tudi jaz sedaj verjamem, da je tako kot pravi Rock&Roll.
Prizadevanje za uzakonitev stanja v LZS je očitno le prizadevanje manjšine članov UO. Tu jih javno naprošam, da ob sedanjih peripetijah ne vržejo puške v koruzo in se še naprej borijo v organih LZS toliko časa, da bomo lahko s ponosom v Ajpesu prebrali ime predsednika LZS, na katerega bomo lahko ponosni. Sedaj je zapis tam še vedno prazen!
Ko se že pogovarjate o članarini za ZLD se mimogrede spomnite še članarine za LZS. Koliko je že ta za leto 2010? Koliko se je dvignila? .
Tu pa nimaš prav, višina članarine je enaka kot za leto 2009, 55€.
Tu pa nimaš prav, višina članarine je enaka kot za leto 2009, 55€.
Možno, potem pa je bil preskok narejen že kakšno leto prej, tudi mogoče in se v tem primeru opravičujem.
Drži, povišanje članarin je bilo leto prej, od 40 na 55 €. Razlog je v pogodbah o prenosu določenih nalog na usposobljene članice, ki za LZS opravljajo pogodbena opravila (izvedba izobraževanj, sklici delnih občnih zborov, ..). Problem je v tem, da bi morale za ta znesek OLZ/ZLD znižati svojo članarino, pa očitno tega niso storile.
ostrostrelec.pero
04-12-09, 09:08
A je v tem primeru prišlo do dogovora med LZS in ZLD-ji, ali so kar tako po domače to naredili. Nevem oz. jih ne poznam veliko, kateri bi se odrekli belega kruha.
Spomnim se, da je bilo dano priporočilo o znižanju prispevka za ZLD-je, vpliva na to pa LZS nima. Za leto 2008 je prejela usposobljena članica 7,40€ po članu lovske družine.
Bistvo članarine v ZLD je to, kako in za koliko ste se domenili da bodo naredili in po koliko ste jim za to pripravljeni plačati. Kar morajo oz. so sposobni narediti za LZS, pa dobijo plačilo od tam. Toliko kot je napisal Tica. Letos po mojih informacijah naj to ne bi bilo več avtomatsko, temveč bodo dobili na začetku leta le del denarja, ostalo pa kasneje. Kako točno, nas verjetno lahko razsvetli Tica.
Verjetno pa danes nima nihče namena metati svoj denar nekam, kjer od tega nič ne dobi. Kontrolira se pa ZLD preko finančnih planov in poročil. So mi tako strici povedali.:icon_wink:
ZLD naj bi denar, ki ga prejmejo od LZS v prihodnje opravičile z konkretnimi projekti, ki bodo vnaprej ovrednoteni in predstavljeni. Mislim, da bodo morali biti tudi potrjeni s strani LZS.
Citat iz zapisnika 34. redne seje UO LZ Maribor, ki je bila 17.11.2009:
"Sklep št. 299: LD LZM bomo takoj seznanili, da znaša plačilo članarine za vsakega lovca člana LD LZM za leto 2010 22 €. Rok plačila je 15.12.2010.
Seja je bila zaključena ob 17.45 uri.
Zapisal Predsednik LZ Maribor
Andrej Ivančič Brane Kurnik"
Ali vam je po vseh obrazložitvah kaj jasno? Ali omenjena funkcionarja iz Maribora sploh vesta da lovci v lovskih družinah okoli Maribora niso člani njihove ZLD (LZ) ampak so članice ZLD lovske družine kot pravne osebe? Če bi hoteli da so člani posamezniki bi moral vsak podpisati izjavo da pristopi v neko združenje kot član.
Ali se sedaj še sploh lahko čudimo zmedi v slovsnkem lovstvu ko pa najvišji funkcionarji (Kurnik je sočasno tudi podpredsednik LZS) v lovstvu ne poznajo osnovnih razmerij v lovstvu in s svojimi sklepi zavajajo članstvo. Če bi si prebrali vse prispevke v tej temi, bi jim lahko bilo vse jasno, da članarino ZLD-ju plača član, član pa je Lovska družina kot pravna oseba in ne lovec kot fizična oseba. Kje dobi LD sredstva za plačilo članarine pa je njen problem. Število članov posamezne LD je samo izhodišče za izračun članarine, za katerega so se dogovorili.
Jih je pa na drugi strani potrebno pohvaliti saj lahko lovske družine, ki so članice Mariborske zveze plačajo članarino za leto 2010 do 15.12.2010, ker je res redek če ne edinstven primer. Ponavadi hočejo članarino še predno se je leto sploh začelo, kar lovskim družinam povzroča nemalo težav. Tukaj nesporno plus.
Upam, da to zadnje ni samo tehnična napaka, na kar kaže tekst iz razprave.???? Škoda.
ZLD naj bi denar, ki ga prejmejo od LZS v prihodnje opravičile z konkretnimi projekti, ki bodo vnaprej ovrednoteni in predstavljeni. Mislim, da bodo morali biti tudi potrjeni s strani LZS.
_____________
LZS res nima kaj potrjevati delovnih in finančnih načrtov ZLD-jev. Lahko k predlogom teh dokumentov poda svoje mnenje ali predlog za dopolnitev, ne more pa si lastiti pristojnosti "končnega potrjevanja" teh dokumentov. Res pa je, da ZLD kot, zaenkrat še, članica LZS mora spoštovati interni pravni red LZS in sprejete programske in druge dokumente na nivoju LZS.
Glede plačevanja članarine ZLD-em ima R&R prav in takšnemu zapisu v dokumentu - zapisniku organa ZLD, gre očitati veliko šlamparijo v samem zapisu, ki ni le netočen, temveč tudi zavajajoč. Mogoče gre le za veliko lenobo zapisnikarja, ki se mu ni dalo sklepa zapisati tako kot bi moral ter za veliko neodgovornost predsednika ZLD, ki je takšen sklep podpisal. S takšnimi in podobnimi lenobnimi ošabnostmi si ZLD-ji delajo zelo slabo uslugo.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.