View Full Version : pravni nasvet -mnenje
http://lov.mojforum.si/lov-about1166-0-asc-15.html
Pr nas imamo pogoj za pripravnike oziroma nove člane,da morajo pred pridobitvijo pravica lova na lovno divjad, upleniti določeno število nelovne netrofejne mulaste divjadi.
Bremzati začetnike oziroma mlade jagre z avtomatično čakalno dobo se mi zdi res problematično posebej, če je v popolnem nesorazmerju s številom lovcev in trofejne divjadi.
Čakalna doba po uplenitvi redke trofejne divjadi se mi ne zdi problematična, samo na koncu koncev ima vsaka LD pravico do svobodnega oblikovanja pravil igre, vsak lovec pa pravico da se včlanja tja kamor si želi oziroma mu pustijo.
...
Čakalna doba po uplenitvi redke trofejne divjadi se mi ne zdi problematična, samo na koncu koncev ima vsaka LD pravico do svobodnega oblikovanja pravil igre, vsak lovec pa pravico da se včlanja tja kamor si želi oziroma mu pustijo.
Res je. Stvar družine kakšna pravila igre si postavlja.
A bistveno pri tem je, da pravila igre veljajo za vse enako!
Mladi lovci (po stažu) so tudi pri lovu enakopravni v trenutku, ko naredijo izpit!
Zanima me, če mi kdo lahko pove, katera inštitucija (ali inšpekcija, oz. sodišče) preverja oziroma sankcionira neskladnost Pravil LD z ZDLov. Kot mi je znano upravna enota preveri skladnost Pravil z zakonom o društvih, kdo pa preverja skladnost z zakonom o divjadi in lovstvu, oz pred katerim organom se lahko izpodbija veljavnost Pravil, če so v neskladju s tem zakonom? Hvala za odgovore.
Si prepričan? Tudi določila o posebnih delovnih obveznostih novosprejetih članov za "minulo delo"....?
Si prepričan? Tudi določila o posebnih delovnih obveznostih novosprejetih članov za "minulo delo"....?
Ja,
Lovska inšpekcija nadzira izvajanje lova, izvajanje lovskogojitvenih načrtov in poslovanje v lovskih organizacijah
Zadnjič sem se na to temo pogovarjal z našim inšpektorjem, ki mi je razlagal, da so okupirani z raznimi določili LD, ki so pristopnine preimenovale v razna nadomestila in podobne neumnosti.
V koncesijski pogodbi jasno piše, da je zaračunavanje prostopninin podobnih dajatev razlog za prekinitev pogodbe in izgubo lovišča.
Pristojen pa je lovski inšpektor.
Zanima me, če mi kdo lahko pove, katera inštitucija (ali inšpekcija, oz. sodišče) preverja oziroma sankcionira neskladnost Pravil LD z ZDLov. Kot mi je znano upravna enota preveri skladnost Pravil z zakonom o društvih, kdo pa preverja skladnost z zakonom o divjadi in lovstvu, oz pred katerim organom se lahko izpodbija veljavnost Pravil, če so v neskladju s tem zakonom? Hvala za odgovore.
Če so akti LD skladni z zakonom in ustavo presoja ustavno sodišče RS. Predlog za ugotovitev skaldnosti aktov LD z zakoni in Ustavo lahko poda vsak član LD. Na spletni strani US je tudi vzorec obrazca za vložitev predloga za ustavno presojo skladnosti aktov z zakoni in ustavo.
V koncesijski pogodbi jasno piše, da je zaračunavanje prostopninin podobnih dajatev razlog za prekinitev pogodbe in izgubo lovišča.
Pristojen pa je lovski inšpektor.
Pri nas je že od nekdaj pristopnina, eni 3je tud niso plačal, pa ni blo nč- sam se ve pač kdo ni plačou in jim pomojm ni glih fino, ko mamo to temo na "urniku". Za sinove lovcev je polovična, kar se mi tudi ne zdi napačno. Nevem kaj se tako usi sekirajo za tistih par €, ki jih gre v družino enkrat, ker če nimaš tuk d boš to plačou, kje je šele vsa oprema, orožje, vsakoletna članarina... Najbolj se pa tisti sekirajo, k grejo pol za 5jurjev na jago v Afriko:icon_confused:.
Še zmeraj se vsak lahko odloč, če bo plačou- tako al tako si že sprejet v družino, zakon pa potem poznamo in vemo naše pravice...:icon_wink:
Ja, in lani smo mel inšpektorja, pa je vse papirje premetou, pa v zvezi s tem ni nč reku, mogoče zato k se ni noben prtožu:icon_lol:?hehe
A si mogoče pomislil, da inšpektroji občasno berejo tudi forum?
CVI5K ALI SI MOGOČE POMISLIL,DA SE NA FORUMU-LOV PIŠE SLOVENSKO IN NE NEKO SPAKEDRALŠČINO KI NI RAZUMLJIVA NIKOMUR. Narečno se piše samo v področnih kotičkih in če tega ne boš upošteval bom tvoje poste preprosto brisal.
A si mogoče pomislil, da inšpektroji občasno berejo tudi forum?
DA, lepo to...:icon_biggrin:
cvi5k - To pa ste heroji da delate v nasprotju z zakoni in se s tem še hvalite, bravo.....
CVI5K ALI SI MOGOČE POMISLIL,DA SE NA FORUMU-LOV PIŠE SLOVENSKO IN NE NEKO SPAKEDRALŠČINO KI NI RAZUMLJIVA NIKOMUR. Narečno se piše samo v področnih kotičkih in če tega ne boš upošteval bom tvoje poste preprosto brisal.
Se opravičujem tovariš moderator, od sedaj bom to upošteval, nisem nosil očal,sem šele sedaj opazil tvoj post/opozorilo. Je pa verjetno težko ločit med besedo AL IN ALI, verjamem...:icon_redface:
Najbolj se pa tisti sekirajo, k grejo pol za 5jurjev na jago v Afriko:icon_confused:.
:icon_wink:
Ker pišeš v množini nam napiši vsaj dva takšna lovca iz tvoje LD in boš zame najbolj resnicoljuben lovec v sloveniji
Ker pišeš v množini nam napiši vsaj dva takšna lovca iz tvoje LD in boš zame najbolj resnicoljuben lovec v sloveniji
Uredu, dva lovca iz naše družine, verjetno nista osamljeni primer, pa saj to niti ni važno...
Jaz pa dam Cvi5ku prav. Čisto njihova stvar je, kaj zaračunavajo. Saj se o tem verjetno kolektivno odločijo in vsi v LD to podpirajo, oz. si ne upajo nasprotovati, kar je konec koncev isto.
Je pa seveda stvar vsakega, ki za to ve, da to prijavi inšpekciji in le ta taki LD koncesijo mora vzeti. Še sploh mi gre v nos, ker obstajajo družine, ki prakticirajo pristopnine, vodijo pa jih ljudje iz samega vrha LZS.
Da, Bajuk je imel prav. V nekaj letih bodo tisto, kar niso dosegli s spremembo zakona, dosegli preko koncesij oz. kršitev koncesijskih pogojev.
In ker take modre odločitve sprejemajo najmodrejši in najbolj odlikovani v Slovenski lovski organizaciji, je skrajni čas, da gre vse k vragu. Mogoče pa bo na novih temeljih kaj boljše za divjad. Za Slovenskega lovca bo pač slabše, a si je sam kriv!
Še sploh mi gre v nos, ker obstajajo družine, ki prakticirajo pristopnine, vodijo pa jih ljudje iz samega vrha LZS.
Šef ima vedno prav, to pot pa se mu je zapisala huda trditev. Vrgel je kamen, sedaj je prav, da pove, kateremu posamezniku je namenjen. Vrh LZS je kar nekaj ljudi, poštenih, delovnih in ni prav, da so kamenjani vsi. Velja šef ?
Šef ima vedno prav, to pot pa se mu je zapisala huda trditev. Vrgel je kamen, sedaj je prav, da pove, kateremu posamezniku je namenjen. Vrh LZS je kar nekaj ljudi, poštenih, delovnih in ni prav, da so kamenjani vsi. Velja šef ?
Kar daj prošnjo v teh nekaj LD-je, pa boš videl. Tudi sam sem bil presenečen, ko sem izvedel.
Dajatev pa se imenuje nekaj takega kot prispevek za lovski dom. Materialnih dokazov seveda ni, ker tudi ne dobiš potrdila za to plačilo. Prosilec za članstvo pa se je potem temu odpovedal. Vem pa za en tak primer in svojemu "informatorju" verjamem. Tako da prosim, ne posploševati na celi vrh, ker takih informacij nimam. Tu ima Tica prav. A imena ne bom zapisal, saj bi si nedvomno nakopal tožbo, kar je v nekaterih lovskih krogih tudi staljena praksa. Raje skrivanje in tožbe kot odkriti pogovori.
Tudi v moji LD so takim dajatvam večinoma še vedno naklonjeni in le temu, da smo pred nekaj leti nekateri ostro nastopili, gre zasluga, da tega ni več.
verjamem,da se to prakticira.menim,da bo tako zaračunavanje"minulega dela" do takrat,ko se ne spremeni struktura članstva.S pritokom večjega števila mlajših lovcev,se bodo zasluge za minulo delo relativizirale,kajti vsaka generacija nekaj naredi,dogradi ali upravlja.na mladih in razgledanih stoji slovensko lovstvo.Evolucija tudi v lovstvu je neizbežna.
Če se spomnim nazaj,kako so upravljali z družino,ki je bila skoraj last dveh ali treh najglasnejših,se čudim kako je bilo to možno.Pa je bilo.menim,da je tale Forum dobra zadeva za izmenjavo mnenj in za preizkus svojih misli.
V naši LD smo to odpravili. Zagotovo, sicer to ne bi nedavno pisalo v reviji Lovec, posamezni LD-ji še vedno pobirajo /zaračunavajo/ pristopnino pod krinko različnih prispevkov, ki jih morajo novo sprejeti člani plačati. Če bi bila vsaj ena od teh LD-jev kaznovana, potem bi druge kar hitro odpravile ta prispevek za minulo delo. Ker se njim nič ne zgodi, zato ignoriranje ZDL-ov in koncesijske pogodbe in veselo pobiranje oz. zaračunavanje tovrstnih prispevkov (dajatev). Zakaj pa bi jih sploh odpravili, ko pa jih lahko brez kakršnihkoli posledic zaračunavajo. Torej imamo tudi na tem področju različno prakso oz. stanje. Eno je skladno z zakonom in koncesijsko pogodbo, drugo pa neskladno. Eni zagovarjamo, da je treba predpise spoštovat, drugi, da jih je treba zaobiti, ker so neživljenjski in krivični, stanje pa je takšno kakršno je. Ponekod plačevanje, drugod neplačevanje. A zakon brez izjeme velja za vse, le vsak po svoje ga razumemo in izvajamo, pri čemer pa se kršiteljem prav nič ne zgodi. Tudi na tem področju bo moralo preteči še veliko vode po naših sicer lepih rekah, da se bomo poenotili.
MilanK: Zakaj pa bi jih sploh odpravili, ko pa jih lahko brez kakršnihkoli posledic zaračunavajo.
Ja, točno tako in tudi, če bi inšpektor bere to na forumu verjetno ne more nič- predvsem zato, ker sem jaz "doniral" družini xxx€ in na položnici ni pisalo plačilo pristopnine ali za minulo delo ipd traparije:icon_lol:
Dokler pa starejši tovariši to zagovarjajo in vidijo samo kaj so oni naredili in ne kaj bomo še mi vse naredili bo to problem (ne me razumet narobe spoštujem njihovo delo!).
Sicer pa tako ali tako se bo vseskupaj zamenjalo slej ali prej- mogoče ne čez 5 let, verjamem pa, da kmalu, ker bodo starejši odšli v večna lovišča, mladi pa upam, da bodo/bomo dobre stvari prenesli naprej, slabe pa pustili za sabo. Vsaka stvar rabi čas in tudi to se bo uredilo- upam, da preden pride do kakšnih drugih problemov...:icon_mrgreen:
cvi5k - To pa ste heroji da delate v nasprotju z zakoni in se s tem še hvalite, bravo.....
Mugo, jaz ne delam nič v nasprotju z zakonom. Ne pravim, kaj je prav in kaj je narobe in še najmanj se hvalim. Povem pa kakšno stanje je, tako kot je pa pač je žal...
Ker pišeš v množini nam napiši vsaj dva takšna lovca iz tvoje LD in boš zame najbolj resnicoljuben lovec v sloveniji
Ne, žal se pa to ne spodobi govoriti o drugih, ko jih ni zraven, da bi se zagovarjali oziroma, mogoče bi jih pohvalili:icon_smile:- prej nisem dobro prebral kaj si napisal opr.
...verjamem pa, da kmalu, ker bodo starejši odšli v večna lovišča, mladi pa upam, da bodo/bomo dobre stvari prenesli naprej, slabe pa pustili za sabo. ...
Verjemi, da se mladi Janezki prav lepo od starih Janezov učijo tudi barabij. To je bolj splošna nacionalna kot generacijska lastnost. Žal! Mogoče sem malo krivičen do drugih okolij, a pri nas na naših koncih je tako.
Verjemi, da se mladi Janezki prav lepo od starih Janezov učijo tudi barabij. To je bolj splošna nacionalna kot generacijska lastnost. Žal! Mogoče sem malo krivičen do drugih okolij, a pri nas na naših koncih je tako.
hja, najbrž je odvisno kakšne "učitelje" imajo...:icon_smile:
Fantje imam eno vprašanje, na katerega upam da mi zna kdo odgovoriti.
Pred časom sem govoril z nekim pravnikom, ki je tudi lovec in ima pomemben položaj na neki zvezi. Debata je bila o pravilih lovske družine. Njegovo mnenje je da so to samo "osnutki" katerih se ni treba 100% držati. Bil sem presenečen da to slišim, ker to pomeni da si jih lahko vsak razlaga po svoje. Pravi da nikjer v teh pravilih ni zapisano, kakšne so zagrožene sankcije za tistega, ki se jih ne bi držal!! Ja verjetno si mislite saj je tukaj disciplinska komisija itd. Že, kaj pa če je to naprimer cel upravni odbor, ki drži skupaj in dela čisto po svoje in čisto mimo zapisanih pravil. seveda ne bodo sebe dali na disciplinsko??? A mi zna kdo povedat kako se takim ljudem postaviti po robu. Če jim napišeš pritožbo ti odgovorijo da do nje nisi upravičen??
Občni zbor je najvišji organ v društvu.
Pravila LD so kot nekakšna ustava. Določajo osnovne smernice za delovanje. Za ostalo morate imeti poslovnik, ki natančneje določa ostale zadolžitve, dolžnosti, kazni..., ki pa seveda ne smejo biti v nasprotju s splošnimi pravili.
PROF.racoon
15-01-11, 20:58
Pravila LD so kot nekakšna ustava. Določajo osnovne smernice za delovanje. Za ostalo morate imeti poslovnik, ki natančneje določa ostale zadolžitve, dolžnosti, kazni..., ki pa seveda ne smejo biti v nasprotju s splošnimi pravili.
... in zakonu (ZDlov-1).
Žal pa sta Pravilnik in Poslovnik spet malo drugače napisana in večkrat v nasprotju z ZDlov-1 in Zakonu o društvih.
... in zakonu (ZDlov-1).
Žal pa sta Pravilnik in Poslovnik spet malo drugače napisana in večkrat v nasprotju z ZDlov-1 in Zakonu o društvih.
Kadar trdimo, da Pravilnik in Poslovnik nista skladna z ZDlov-1 in ZDru, potem moramo navesti njune določbe, za katere menimo, da določeno področje urejata v nasprotju s tema dvema zakonoma. Sicer gre le za splošno oceno, z njo pa si ne moremo kaj dosti pomagati, ker nam ni znano kaj naj ne bi bilo skladno z tema zakonoma.
Lp
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.