PDA

View Full Version : pokojninska reforma



Sršen
23. May 2011, 08:12
Na spletnih straneh ZPIZ http://www.zpiz.si/wps/wcm/connect/zpiz+internet/zpiz/prvastran/uveljavljanjepravic/obrazcivlog/izracunpokojnine si pod ZPIZ-2 lahko izračunate datum odhoda v penzijo in odstotek penzije.
Tukaj http://www.medigo.si/invalidski-pripomocki/invalidski_vozicki.php pa preverite, kakšen invalidski voziček si boste lahko še za plačo kupili, da vas bodo vaši brezposelni vnuki rinili na šiht.




Prilagam izračun mladeniča (po lovskih kriterijih) roj. isto na praznik dela leta 1960, ki je začel delati na praznik dela leta 1979:

Pogoje za priznanje pravice do starostne pokojnine po 1. odstavku 27. člena Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) boste izpolnili dne 1.5.2025, ko boste dopolnili starost 65 let 00 mesecev 00 dni ter 46 let 00 mesecev 02 dni zavarovalne dobe. Pokojnina se odmeri v višini 92.00 odstotkov.

Pogoje za priznanje pravice do starostne pokojnine po 4. odstavku 27. člena Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) boste izpolnili dne 1.5.2025, ko boste dopolnili starost 65 let 00 mesecev 00 dni ter 46 let 00 mesecev 02 dni pokojninske dobe. Pokojnina se odmeri v višini 92.00 odstotkov.

Pogoje za priznanje pravice do starostne pokojnine po 5. odstavku 27. člena Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) boste izpolnili dne 29.4.2022, ko boste dopolnili starost 61 let 11 mesecev 28 dni ter 43 let 00 mesecev 00 dni pokojninske dobe (brez dokupa). Pokojnina se za 43 let 00 mesecev 00 dni pokojninske dobe odmeri v višini 86.00 odstotkov.

Pogoje za priznanje pravice do predčasne pokojnine po 29. členu Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) boste izpolnili dne 1.5.2020, ko boste dopolnili starost 60 let 00 mesecev 00 dni ter 41 let 00 mesecev 02 dni pokojninske dobe. Pokojnina se odmeri v višini 82.00 odstotkov. Odmerjena pokojnina se zmanjša za 18.00 odstotkov, razen, če ste bili najmanj 16 let (moški) ali najmanj 15 let (ženska) vključeni v poklicno zavarovanje.

Markysprej
23. May 2011, 11:52
sedanji zakon že sedaj predvideva delo do 63 leta, zato ne razumem tako vroče krvi glede 65. leta.:icon_neutral:
je pa res da se mi zdi nesmiselno tako dolgo delati, ker si že čisto izčrpan in tudi produktivnost je pod polovico mladega.:icon_redface:
po moje bi bilo potrebno delati do 60. leta in čisto nič več. pa seveda da te lahko delodajalec pošlje v penzijo če se mu to zdi primerno, ker sedaj te ne sme...:icon_confused:

Sršen
23. May 2011, 11:59
Za primerjavo isti kandidat za penzijo po sedanjem zakonu:


Datum izpolnitve pogojev: 01.05.2018

Izračun:
Zavarovanec na dan 01.05.2018 izpolnjuje pogoje po 1.odstavku 36.čl.
Zavarovanec je izpolnil starost 58 let 00 mesecev 00 dni.
Dopolnjena pokojninska doba znaša 40 let 00 mesecev 02 dni.
Polna starost je 61 let 04 mesecev 00 dni.

Odstotek po starem zakonu 50,00000
Odstotek po novem zakonu 26,25000
Skupni odstotek 76,25000

Pri izračunu odmernega odstotka ni upoštevano povečanje pokojnine po 4.odstavku
52.čl. ZPIZ, veljavnega do 31.12.1999 in 2.odstavka 53.čl. veljavnega zakona.

Sršen
23. May 2011, 12:06
Isti kandidat, ki je šel v službo 10 let kasneje, torej šele pri 28 letih starosti Sedanji zakon):

Datum izpolnitve pogojev: 01.09.2021

Izračun:
Zavarovanec na dan 01.09.2021 izpolnjuje pogoje po 2.odstavku 36.čl.
Zavarovanec je izpolnil starost 61 let 04 mesecev 00 dni.
Dopolnjena pokojninska doba znaša 33 let 04 mesecev 02 dni.
Znižanje starosti zaradi otrok je 01 let 08 mesecev 00 dni.
Polna starost je 61 let 04 mesecev 00 dni.

Odstotek po novem zakonu 62,00000
Skupni odstotek 62,00000

Pri izračunu odmernega odstotka ni upoštevano povečanje pokojnine po 4.odstavku
52.čl. ZPIZ, veljavnega do 31.12.1999 in 2.odstavka 53.čl. veljavnega zakona.



In po novem zakonu:

Pogoje za priznanje pravice do starostne pokojnine po 1. odstavku 27. člena Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) boste izpolnili dne 31.12.2023, ko boste dopolnili starost 63 let 07 mesecev 30 dni ter 34 let 08 mesecev 01 dni zavarovalne dobe. Pokojnina se odmeri v višini 69.00 odstotkov.

Pogoje za priznanje pravice do starostne pokojnine po 4. odstavku 27. člena Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) boste izpolnili dne 29.4.2029, ko boste dopolnili starost 68 let 11 mesecev 28 dni ter 40 let 00 mesecev 00 dni pokojninske dobe. Pokojnina se odmeri v višini 80.00 odstotkov.

Pogoje za priznanje pravice do starostne pokojnine po 5. odstavku 27. člena Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) boste izpolnili dne 29.4.2032, ko boste dopolnili starost 71 let 11 mesecev 28 dni ter 43 let 00 mesecev 00 dni pokojninske dobe (brez dokupa). Pokojnina se za 43 let 00 mesecev 00 dni pokojninske dobe odmeri v višini 86.00 odstotkov.

Pogoje za priznanje pravice do predčasne pokojnine po 29. členu Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) boste izpolnili dne 29.4.2029, ko boste dopolnili starost 68 let 11 mesecev 28 dni ter 40 let 00 mesecev 00 dni pokojninske dobe. Pokojnina se odmeri v višini 80.00 odstotkov. Odmerjena pokojnina se zmanjša za 0.00 odstotkov, razen, če ste bili najmanj 16 let (moški) ali najmanj 15 let (ženska) vključeni v poklicno zavarovanje.

Sršen
23. May 2011, 12:19
Če kdo ve, me zanima kaj konkretno pomeni tole: "Odmerjena pokojnina se zmanjša za 18.00 odstotkov, razen, če ste bili najmanj 16 let (moški) ali najmanj 15 let (ženska) vključeni v poklicno zavarovanje. " oz. kaj je to poklicno zavarovanje.

Sršen
23. May 2011, 12:36
sedanji zakon že sedaj predvideva delo do 63 leta, zato ne razumem tako vroče krvi glede 65. leta.:icon_neutral:
je pa res da se mi zdi nesmiselno tako dolgo delati, ker si že čisto izčrpan in tudi produktivnost je pod polovico mladega.:icon_redface:
po moje bi bilo potrebno delati do 60. leta in čisto nič več. pa seveda da te lahko delodajalec pošlje v penzijo če se mu to zdi primerno, ker sedaj te ne sme...:icon_confused:
Delodajalec te pošlje v penzijo? To počne in je počela le vlada, ko je določene kadre pri starosti 40let pošiljala v administrativni pokoj za mastne penzije, ki so se ropale iz sklada kamor s svojim delom plačujemo vsi.
Sicer te pa delodajalec ne more poslati v penzijo, lahko ti le da odpravnino ipd.

Če gledamo na kapitalistični način, bi moral vsak dobit sorazmerno s tistim kolikor je vložil. In za to je pomembnejša delovna doba in višina prispevka, ne pa starost. Vladi je starost pomembna le zato, ker želi da jih penzionisti čim manj stanejo in si torej želi, da čimprej crkneš.
Problem je, ker se gredo mešanico kapitalistične in socialistične miselnosti. Če za to vlado penzionisti predstavljajo socialni problem, kako da jim tega ne predstavljajo mladi?! Raje bodo reševali socialne probleme na mladih, namesto, da bi jim dali delovna mesta prekurjenih starih. Poleg tega, je v tem primeru sporno še vedno kot brezplačno deklarirano šolstvo. Ni čudno, da mladi, ki ne dobijo redne zaposlitve, izkoriščajo status študenta, družinske penzije ipd do zadnjega možnega dne. Problematika je večplastna in reševanje dreves namesto gozda je zgrešeno.

Ok, nazaj k citiranim primerom:

Zgornji prvi primer je zanimiv, če pogledate zadnja dva odstavka, ko je za razliko dveh delovnih let (41 in 43let) razlika v odmeri pokojnine kar 22% (86% vs 82%-18%)!!!

22% v dveh letih??!! Se vam ne zdi to malo prehuda?

Markysprej
23. May 2011, 15:08
Delodajalec te pošlje v penzijo? To počne in je počela le vlada, ko je določene kadre pri starosti 40let pošiljala v administrativni pokoj za mastne penzije, ki so se ropale iz sklada kamor s svojim delom plačujemo vsi.
Sicer te pa delodajalec ne more poslati v penzijo, lahko ti le da odpravnino ipd.


Če gledamo na kapitalistični način, bi moral vsak dobit sorazmerno s tistim kolikor je vložil. In za to je pomembnejša delovna doba in višina prispevka, ne pa starost. Vladi je starost pomembna le zato, ker želi da jih penzionisti čim manj stanejo in si torej želi, da čimprej crkneš.

ti vidiš le eno plat zgodbe o prezgodnjih penzionistih, ki seveda je pereča. jst pa vidim tudi drugo, namreč da ljudje s pogojem za v penzijo nočejo odditi, in s tem jemljejo delovno mesto mladim. tega je dosti v javni upravi, in potem vidiš v pisarnah fosile, ki če delajo kaj, delajo zeloooo počasi. 10× počasneje kot mlad človek. in vrsto pred pisarno, ker uslužbenec ne najde tipke enter...

glede načina je sigurno najbolj pravično, da vsak dobi toliko kot je vložil. vendar pa ne vem koliko je dejansko 'pokojninska blagajna' obremenjena z drugimi prispevki, recimo invalidninami ipd, ker s te m se dejanski efektivni znesek zmanjša. pa tudi če določen penzionist zaradi visoke starosti preseže količino vloženega, mu ne moremo reči da ne bo prejemal več denarja, ker ga ni toliko vplačal. smo pa ja tudi socialna država.
zato in zaradi staranja prebivalstva mora letnica zlesti malce višje, ampak imho max do 60. leta... vse drugo je pljuvanje v lastno skledo.

Sršen
23. May 2011, 15:41
ti vidiš le eno plat zgodbe o prezgodnjih penzionistih, ki seveda je pereča. jst pa vidim tudi drugo, namreč da ljudje s pogojem za v penzijo nočejo odditi, ...


Tega bo sedaj še mnogo več. Po izpolnitvi pogojev za predčasno penzijo bo že moč zahtevati 20% penzije ob nadaljnem smrdenju na delovnem mestu.
Ta reforma je prav usmerjena proti mladim!

Markysprej
23. May 2011, 22:53
Tega bo sedaj še mnogo več. Po izpolnitvi pogojev za predčasno penzijo bo že moč zahtevati 20% penzije ob nadaljnem smrdenju na delovnem mestu.
Ta reforma je prav usmerjena proti mladim!

o kateri reformi ti govoriš? o tej ki ne bo sprejeta in bo padla na referendumu? ker ko bo padla, jo bo težko sprejeti. bodo morali novo sestaviti...

Sršen
24. May 2011, 08:41
o kateri reformi ti govoriš? o tej ki ne bo sprejeta in bo padla na referendumu? ker ko bo padla, jo bo težko sprejeti. bodo morali novo sestaviti...

O kateri neki? Saj se pogovarjamo o pokojninski reformi in torej novem pokojninskem zakonu! Si ga lahko na spletu poiščeš in bereš.
O referendumu pa "brez coprnice se nič ne ve"!
In če bo ta zakon spodbit, nam že interventnega obljubljajo. In če vlada pade, a misliš, da bo nova kaj boljša?
Problem staranja prebivalstva obstaja, le rešitve, kot jih predlagajo te vlade in diktira profit niso sprejemljive za ljudi!
Pa to je debata druge teme. Tu je Pokojninska reforma in njen zakon.

Markysprej
24. May 2011, 15:29
ah sršen. pa sj nisi resen. druga vlada kaj boljša... ja, takšna bo kot si jo bomo izglasovali in nič drugačna.
rešitve te vlade so itq za posrat, vendar razmišljat da bo nova ista je izredno debilno. bomo videli katero opcijo bomo izglasovali. tudi jst ne pričakujem da smo sposobni dobro izbrati, ampak vseeno ne prenaglimo se.

pokojninska reforma v pravem pomenu besede pa kolikor je meni znano je že v veljavi (sedanja, ne ta ki bo padla), le izvaja se ne - delo do 63. leta...

alojz1
24. May 2011, 17:38
Ali nismo že zapisali, da o politiki na tem forumu ne bomo pisali?
Saj se že pri lovski tematiki dovolj kregamo.

Sršen
24. May 2011, 21:16
Alojz, mislim da naslov teme in področja to dovoljujeta. Sicer pa če je postal že Lovec gerontološko glasilo, zakaj ne bi tu kaj rekli o reformi, ki se tiče vseh lovcev. In nihče se ne krega.

Marky, brez skrbi, da se zakon izvaja in s tem tudi prejšnja reforma. Na kakšni osnovi pa misliš, da se prizna in izračuna pokojnina?
Je pa še v veljavi prehodno obdobje in tako kot pri novi reformi je tudi v obstoječem zakonu tudi možnost predhodne upokojitve. Le pogoji starosti in delovne dobe se korenito spreminjajo.

In o tem bi bilo smiselno debatirati, saj strokovne službe, ki so zakon pripravile in poslanci očitno niso bili sposobni uskladiti vseh nebuloz, ki so jih notri vnesli.
A za tako debato je treba materijo najprej preštudirati.

Brlogar
24. May 2011, 22:40
Ker bo ta referendum padel in ne bo parlamentarnega soglasja ob interventnem zakonu, bodo bodoči ablastniki primorani vložiti še bolj radikalen predlog pokojninske reforme.

Markysprej
25. May 2011, 00:03
zakaj 'primorani'?

Brlogar
25. May 2011, 01:34
Ker je tudi aktualnim nasprotnikom jasno, da trenutni sistem ne vzdrži demografskih trendov in da bo sprememba nujna.

Ker je glede na družbenodemografske, ekonomske in ostale kazalce popolnoma jasno, da bomo morali našo obliko medgeneracijske solidarnosti "popraviti" v smer podaljševanja delovne dobe.

Sršen
25. May 2011, 09:19
...
Ker je glede na družbenodemografske, ekonomske in ostale kazalce popolnoma jasno, da bomo morali našo obliko medgeneracijske solidarnosti "popraviti" v smer podaljševanja delovne dobe.

Napaka. Kolikor gledam predlog, jim delovna doba sploh ni pomembna.
Dovolj je 15 let delovne dobe, le da si star 65 let in da potem čimprej crkneš, da čim manj časa prejemaš penzijo.

Drug problem vseh teh reform je, da se gleda na vsako posebej, torej na drevesa namesto na gozd.
Problematika zaposlevanja mladih, izobraževanja, zdravstva in upokojevanja je problematika, ki bi se morala reševati celovito in skupaj.

Situacija v kateri mladi nimajo možnosti zaposlitve, stari pa ne možnosti dobiti penzijo, ki bi jim omogočila preživeti ni sprejemljiva. Sledi še reforma izobraževanja in bomo tam kjer ni muh.
Scenariji so bili že videni po ostalih državah, a naši se iz tega ne naučijo nič.

Povečuje se medgeneracijski konflikt in revščina.