Veto starešine LD na OZ

[SvetiB]

V omenjenih spremembah našega Pravil je starešina zapisav tudi ta predlog:
v členu Dolžnost starešine LD:
- z vetom prepreči sprejem sklepa upravnega odbora ali občnega zbora, ki bi bil v nasprotju s ...

A ni občni zbor najvišji organ v društvih? Kako je potem možno da en funkcionar, magari predsednik upravnega odbora ima večjo besedo?

A ni to tudi kršitev zakona o Društvu.

Tudi tukaj prosim znalce za pomoč. Prav bo prišla verjetno tudi drugim iz drugih družin ali pa je samo naš starešina tako prepotenten?

Hvala!

[Sraka]

Kolega citat iz Pravil bi moral dokončati. Predsednik ( starešina LD ) ima ne le pravico, temveč celo dolžnost, da zadrži izvršitev sklepa ( odločitve ) katerega koli organa društva ( LD ) in tako tudi Občnega zbora, če meni, da je sklep v nasprotju z zakonom ali celo Ustavo. Zadržanje izvršitve velja vse tako dolgo dokler se ne ugotovi skladnost oziroma neskladnost sprejetega sklepa z veljavno pozitivno zakonodajo. Seveda pa je dolžan predsednik ( starešina LD ) svojo odločitev za zadržanje izvršitve spornega sklepa tudi obrazložiti ter predstaviti postopek v katerem bo razjasnjeno ali je bilo njegovo zadržanje upravičeno ali ne. Če se v postopku ugotovi, da je bilo zadržanje upravičeno, bo pač organ, ki je takšen sklep sprejel, moral svojo odločitev spremeniti. V primeru, da se v postopku ugotovi, da sporni sklep ni neskladen s pravnim redom, pa se bo potem lahko izvršil.
Upam, da sem bil dovolj jasen in da to vaše določilo v Pravilih ni nič spornega. Tudi, če tega določila v Pravila ne bi zapisali, bi predsednik ( starešina LD ) moral, ko bi obstajal dvom v zakonitost neke odločitve, tako ravnati kot sem zgoraj opisal.
Lep pozdrav!

[Krpan]

Tudi pri nas imamo to zapisano in mora biti zapisano. Predsednik odgovarja za delo društva z svojim premoženjem, zato mora imeti pravico, da ustavi nezakonit sklep in prepreči škodo, za katerega odgovarja on sam.

Če bomo hoteli še imeti kakšnega kandidata za starešino, mu bo potrebno dati še večja pooblastila. Radi poudarjamo da smo družina in ne društvo, in osnovna razlike med tema dvema pojmoma, da ima družina očeta, ki mora udariti po mizi ali pa okrog ušes če prvo ne zaleže.

[SvetiB]

Če je to tako kot pišeta g. Krpan in g. Sraka potlej mi ni jasno, zakaj predsednik LZS Krope ne udari po mizi. Saj menda isto kot za lovsko družino velja za zvezo. Tako jaz berem nekje v zakonu o društvih.
Nekaj mi tu ne gre vkup, pa tudi strinjam se ne z mahanjem okoli ušes.

Še najbolj me moti da bi bil nek organ višji kot je občni zbor, ki ga na to mesto postavlja zakon. Za preprečit nekaj kar bi kršilo zakon mora biti druga pot. A ni za taka opozorila zadolžen Nadzorni odbor?

[MilanK]

V omenjenih spremembah našega Pravil je starešina zapisav tudi ta predlog:
v členu Dolžnost starešine LD:
- z vetom prepreči sprejem sklepa upravnega odbora ali občnega zbora, ki bi bil v nasprotju s ...

A ni občni zbor najvišji organ v društvih? Kako je potem možno da en funkcionar, magari predsednik upravnega odbora ima večjo besedo?

A ni to tudi kršitev zakona o Društvu.

Tudi tukaj prosim znalce za pomoč. Prav bo prišla verjetno tudi drugim iz drugih družin ali pa je samo naš starešina tako prepotenten?

Hvala!

Imeli bi starešino (zastopnika društva), ki naj odgovarja za napake društva in zanje plačuje kazni, le pristojnosti naj ne bi imel za zadržanje sklepa, za katerega meni, da ni skladen s pravnim redom RS. Če kake odločitve, ki ne bi bila skladna z akti društva ali pravnim redom ne bi zadržal in bi bil obtožen nevestnega dela v društvu, potem bi mu člani očitali, da je imel vse zakonske možnosti za zadržanje izvršitve nezakonite odločitve ali sklepa, ker tega ni storil je kriv in naj kar iz svojega žepa plača kazen oz. globo, zakaj pa ni ravnal tako kot bi po zakonu moral oz. bil dolžan ravnati. Če starešina poleg LD kot pravne osebe odgovarja za njeno zakonito poslovanje, potem ima poleg odgovornosti tudi pravico in dolžnost, da zadrži vsak akt ali sklep ali odločitev, ki ni skladna z notranjim redom LD ali pravnim redom RS. NO je organ, ki nadzira materialno-finančno poslovanje LD, ne nadzira oz. ne ugotavlja ali pa daje mnenja glede skladnosti sklepom in odločitev organov LD z njenimi splošnimi akti in pravnim redom RS. NO pa tudi ne odgovarja za zakonitost poslovanja LD, za to odgovarjata LD kot pravna oseba in njen starešina kot zastopnik društva. Sicer pa ima vsak, ki izkaže pravni interes in je izrabil notranje ugovorne ali pritožbene postopke, na podlagi zakona o društvih pravico prerekati sklep katerega koli organa, za katerega meni, da ni skladen z notranjimi pravili LD ali pravnim redom RS ali neupravičeno posega v njegove pravice. Odgovorni starešina se mora zavedati svojih pravic in dolžnosti ter odgovornosti, ki jih kot zakoniti zastopnik društva ima in skladno s tem tudi ukrepati, kadar so za njegovo ukrepanje podani zakoniti in utemeljeni razlogi, ki narekujejo njegovo določeno ukrepanje, pri čemer ni in ne more biti pomembno kateri organ je sklep ali odločitev sprejel, bistvena je njegova neskladnost z notranjimi pravili LD ali pravnim redom RS. Vse omenjeno velja tudi za predsednike zvez, saj se določbe zakona o društvih smiselno uporabljajo tudi za zveze.

Pri zagotavljanju zakonitosti poslovanja LD ne gre za to kdo ima večjo besedo, ampak za vprašanje kdo poleg nje kot pravne osebe še odgovarja za zakonitost njenega poslovanja in zakon to jasno opredeljuje, da je poleg nje odgovoren tudi njen zakoniti zastopnik, torej strešina.Kdor za kršitve odgovarja, pa ima tudi pooblastilo, da z izdanimi ukrepi prereči kršitve, ker je to pač njegova zakonska dolžnost in odgovornost za posledice, če svoje dolžno ukrepanje opusti in s tem dopusti kršitev zakonov. :icon_sad:

[Krpan]

Pri nas smo v Pravila napisali takole:


Starešina lahko zadrži izvajanje sklepov UO, NO ali DK, za katera meni, da kršijo pravni red Republike Slovenije, usmeritve in sklepe LZS ali OZUL ali akte LD. O takih primerih mora Starešina poročati na prvem naslednjem sklicu Občnega zbora.

Torej še vedno ne more zadržati izvajanje sklepa OZ.

[MilanK]

Poleg gornjega bi še dodal, da natranja pravila LD urejajo notranji ustroj LD, torej organe LD in njihove naloge, nazven pa LD zastopa starešina in ne organi LD. Ti so dolžni sprejemati sklepe in odločitve skladno z notranjimi splošnimi akti in zakoni in na njihovi podlagi izdanimi podzakonskimi akti, starešina pa je tista do države odgovorna oseba, ki je dolžna skrbeti za zakonitost poslovanja LD in te dolžnosti ga ne more razrešiti noben organ LD.

[Krpan]

Pozabljamo, da so razni UO, NO in DK samo ostanek nekega prejšnjega zakona o društvih in del tradicije, ki je pri nas močno zakoreninjena.

Država je v zakonu predpisala samo dva organa društva. Zbor vseh članov društva in zakonitega zastopnika. Vsi ostali organi lahko so lahko pa jih tudi ni.

[MilanK]

Pri nas smo v Pravila napisali takole:



Torej še vedno ne more zadržati izvajanje sklepa OZ.

Npr.: OZ sprejme sklep, da se zaradi izpolnitve plana odvzema divjadi iz lovišča dovoljuje lov jelenjadi tudi ponoči. Tak sklep je več kot očitno neskladen z ZDlov, ki prepoveduje lov divjadi v nočnem času, razen divjih svinj. V kolikor starešina takegega sklepa ne bi zadržal, bi s tem ogrozil nadaljni obstoj LD, saj bi lahko država zaradi tako hude kršitve Zdlov-a LD odvzela konceijo, s tem pa bi LD nastala nepopravljiva škoda. Kaj takega pa starešina ne sme dovoliti in mora ukrepati tako, da zadrži izvršitev takega sklepa, sklicati izredni občni zbor in na njem predlagti njegovo odpravo. Če tudi na tem izrednem OZ ta organ ne bi sklepa odpravil, potem bi starešina pač bil dolžan sklep ponovno zadržati in pred pristojnim sodiščem zaradi varovanja zakonitosti in interesov LD izpodbijati zakonistost takeka sklepa. Lahko pa bi na sami seji izrednega OZ podal tudi nepreklicno odstopno izjavo s funkcije starešine, v primeru, da bi OZ vstrajal pri sprejetem sklepu.

[robertv]

Dejstvo je, da je najvišji organ v društvu ( ker LD še vedno zapademo pod zakon o društvih) občni zbor - zbor vseh lovcev, ki soodločamo o delovanju družine. Starešina ali predsednik res vodi družino in ima veliko odgovornost ( še posebej zadnje čase), vendar mislim ,da pri svojih pristojnostih vseeno ima določene omejitve.
Pred sprejemom podobnih sklepov kot jih navajate, ki jih po mojem mnenju starešina ne more samovoljno udejanjati je potrebnen posvet z organi družine npr. Nadzornim odborom, ki v skrajnem primeru lahko išče tudi pravno pomoč pri ustreznih službah ZLD ( zakaj jih pa imamo in jih plačujemo??).
Ko so te stvari razčiščene, pa gre predlog na Občni zbor.

[SvetiB]

Ker sem bolj laik zadeve vedno primerjam z našim parlamentom.
Torej je to kar mi opisujete tko kod če bi Pahor, ko mu bi v parlamentu hoteli sprejeti nekaj kar meni da je škodljivo, dal veto in svoj prav uveljavil.

[MilanK]

Ker sem bolj laik zadeve vedno primerjam z našim parlamentom.
Torej je to kar mi opisujete tko kod če bi Pahor, ko mu bi v parlamentu hoteli sprejeti nekaj kar meni da je škodljivo, dal veto in svoj prav uveljavil.

Tudi predsednik vlade lahko umakne zakon iz zakonodajne procedure. Sicer pa DZ ni mogoče primerjati z LD. DZ je zakonodajno telo, je pa prav tako dolžan zakone sprejemati skladno z ustavo in drugimi mednarodnimi predpisi. Veto lahko da Državni svet. Predsednik RS, Predsednik Vlade, Državni svet, druge organizacije in posamezniki, pa lahko, če izkažejo pravni interes, podajo predlog US, da oceni skladnost zakona ali njegove posamezne določbe z ustavo RS. Mogoč pa je še pozakonodajni referendum, zdaj o zakonu o RTV-ju.

[MilanK]

Dejstvo je, da je najvišji organ v društvu ( ker LD še vedno zapademo pod zakon o društvih) občni zbor - zbor vseh lovcev, ki soodločamo o delovanju družine. Starešina ali predsednik res vodi družino in ima veliko odgovornost ( še posebej zadnje čase), vendar mislim ,da pri svojih pristojnostih vseeno ima določene omejitve.
Pred sprejemom podobnih sklepov kot jih navajate, ki jih po mojem mnenju starešina ne more samovoljno udejanjati je potrebnen posvet z organi družine npr. Nadzornim odborom, ki v skrajnem primeru lahko išče tudi pravno pomoč pri ustreznih službah ZLD ( zakaj jih pa imamo in jih plačujemo??).
Ko so te stvari razčiščene, pa gre predlog na Občni zbor.

Kdo pa govori o omejitvah in o postopkih pred sprejemom določenega sklepa. Govorili smo o odgovornosti za zakonitost poslovanja LD in o dolžnem ravnanju starešine v primeri, da določen organ LD sprejme sklep, ki ni skladen z notranjimi akti LD in pravnim redom RS. Seveda ima starešina omejitve glede sklepanja pravnih poslov ali dajanja poroštev ali garancij ipd. In če te prekorači ravna protipravno in je za taka protipravna dejanja tudi odgovoren. Odgovoren je tudi za morebitno kršitvev aktov LD, zakonov ter podzakonskih aktov. Odgovoren je objektivno in subjektivno, torej za celotno poslovanje LD.

[Sraka]

Ker sem bolj laik zadeve vedno primerjam z našim parlamentom.
Torej je to kar mi opisujete tko kod če bi Pahor, ko mu bi v parlamentu hoteli sprejeti nekaj kar meni da je škodljivo, dal veto in svoj prav uveljavil.
________

Kolega ne lomi ga. Pahor je šef organa ( vlade ) "izvršne veje oblasti" in vodi vlado in lahko zadrži izvajanje očitno nezakonitega sklepa vlade. Državni zbor pa spada v področje "zakonodajne veje oblasti" in njegov predsednik Gantar tudi lahko zadrži izvršitev nezakonitega ali neustavnega sklepa DZ in sočasno sproži ustrezen postopek pred Ustavnim sodiščem R Slovenije, ki dokončno ter prednostno odloči. Je vsaj to sedaj jasno ??

[SvetiB]

Dejstvo je, da je najvišji organ v društvu ( ker LD še vedno zapademo pod zakon o društvih) občni zbor - zbor vseh lovcev, ki soodločamo o delovanju družine. Starešina ali predsednik res vodi družino in ima veliko odgovornost ( še posebej zadnje čase), vendar mislim ,da pri svojih pristojnostih vseeno ima določene omejitve.


Šele sedaj sem prebral to objavo in se z njo dosti bol strinjam kot s tem kar sta napisala Milan in Sraka. Robert, zahvaljujem se vam za sorodno misel.
Še vedno sem prepričan da predsednik ni več kot občni zbor in če bi moral dati veto to pomeni da je zanič on ali pa večina družine.

[Sraka]

Kolega SvetiB sedaj pa se enkrat končno že izjasni kaj želiš s svojimi vprašanji doseči? Potrebuješ ploskanje in pritrjevanje svojim hipotezam ali želiš korektne odgovore na svoja problemska vprašanja ?

Kaj je bolj pomembno zate, da se vsi s tabo strinjajo in ti prikimavajo ali da ti odgovorijo tako kot pač je ali bi vsaj moralo biti ?

Če sam zapišem na tem forumu, da je zemlja skoraj zagotovo ploščata in ne okrogla in bodo tej moji trditvi pritrdili še trije ali štirje, bo obveljalo, da je zemlja res ploščata in boste z omalovaževanjem zavrnili vse, ki bodo še nadalje vztrajali, da je zemlja okrogla ?

Starešina MORA zadržati vsak sklep vsakega organa LD za katerega obstaja utemeljen sum, da je proti ustaven, nezakonit ali da bi z njegovo uresničitvijo bile hudo kršene temeljne človekove pravice ali bi z njegovo realizacijo nastala za LD ali kogar koli drugega velika in nepopravljiva škoda.

Ker si v nekem drugem zapisu napisal, da se rad pogovarjaš z odvetniki, potem jih malo povprašaj tudi o tem in dobil boš odgovor.
Ker na tem forumu nismo v mlinu, bom s pojasnjevanjem te zgodbe končal.
Vse lepo želim vsem!

[SvetiB]

Sraka, ne vem zakaj ste se tako osebno spravili name in me žalite?!
Kaj sem vam pa takega napisal? Saj sem se le zahvalil g. Robertu za sorodno mnenje.

Ko ste se pa že tako razhudil mi pa napišite prosim kje točno ima predsednik v zakonih osnovo da mora ali sme zadržati sklep najvišjega organa društva torej občnega zbora. Ko mi boste to točno pokazali oblubim da se vam ne bo treba več hudovati name.

[Sraka]

Najprej ti napiši kje piše, da starešina te pravice nima. Potem pa sem jaz na vrsti.
Dobro ?

Pa lep pozdrav!

[SvetiB]

Najprej ti napiši kje piše, da starešina te pravice nima. Potem pa sem jaz na vrsti.
Dobro ?

Pa lep pozdrav!
Prav.
Zato ker je občni zbor najvišji organ v društvu in je predsednik upravnega odbora manj. Zato.

Zdaj pa izvolite, ste vi na vrsti!

Tudi vam pozdrav.

[Sraka]

Prav.
Zato ker je občni zbor najvišji organ v društvu in je predsednik upravnega odbora manj. Zato.

Zdaj pa izvolite, ste vi na vrsti!

Tudi vam pozdrav.
__________
To kar si zapisal ni prav noben argument. Poglej določila Zakona o društvih in si preberi kdo je v društvu odgovorna oseba in kdo, na kak način ter s čim odgovarja za zakonitost delovanja društva. Ko si boš to razjasnil, pa lahko nadaljujeva.

[MilanK]

Prav.
Zato ker je občni zbor najvišji organ v društvu in je predsednik upravnega odbora manj. Zato.

Zdaj pa izvolite, ste vi na vrsti!

Tudi vam pozdrav.

-----------------------------
SvetiB: Pred tem smo pisali o starešini, torej o zakonitem zastopniku LD in ne o predsedniku UO LD.

Starešina je po svoji funkciji tudi član in predsednik UO in ima kot predsednik tega organa tiste naloge in dolžnosti, ki jih določajo Pravila. Jaz niti Sraka pa nisva pisala o tem, da lahko predsednik UO zadrži izvršitev nezakonite odločitve oz. sklepa. Pisali sva o starešini kot zakonitem zastopniku LD in ne o predsedniku UO, ki takih pristojnosti nima. Kadar starešina zadrži nezakoni akt, ga ne zadrži kot predsednik UO, temveč kot zakoniti zastopnik društva. Starešina je pač v večini primerov po svoji funkciji tudi član in predsednik UO, lahko pa bi LD to tudi drugače uredila. Kot predsednik UO ima tiste naloge in pristojnosti, ki jih določajo Pravila, kot zakoniti zastopnik pa tiste naloge, dolžnosti in odgovornosti, ki jih določajo zakoni in splošni akti LD.

[SvetiB]

Sraka, pa ste me pripravil da sem se pomartral in našel ta zakon. K sreči imam nečaka ki mi je v zadnih mesecih lepo naučil marsikej o tem internetu.

Milan, imate sicer prav a po domače temu kar pravite rečemo isto sr.....

Ko sem nekaj časa bulil v tiste člene zakona upam da prov u 5 in 6 člen se mi zdi da društvo zastopa tisti ki ga družina določ v pravilih se pravi da je to lahko starešina predsednik uo ali pa pasji referent! Važno je kaj zapišejo u Pravila!!

Sraka pravite kdo odgovarja. Kot berem očitno društvo. Odgovorne osebe pa samo če delajo barbije in oškodujejo društvo v svojo korist.

Spoznal sem da je tisto nakladanje našga starešine da on revež z svojim premoženjem odgovarja če ga ubiksamo u društvu en čist navaden lari fari in nategovanje in pouzdigovanje lastne velepomembnosti. Na kratk rečen se žaba napihuje! In očitno to napihvanje podpirate tudi vi!
Bom še enkrat napisu kaj sem prebral da zastopnik odgovarja le za barabije, ki jih naredi v škodo društva in le za tolko kot te škode nardi. Sicer odgovarja društvo.

Tako da je nek vsiljevanje veta isto napihvajne!

Sem po svoje kar vesel da ste mi tolko nasprotval, sem vsaj šel vse to preštudirat. Sicer ob pomoči pa vseen.

Zdej mi pa prosim napišita kje se motim!

[mišica]

Daj preberi si še malo lovski zakon, predvsem zadnje določbe o kaznih, kjer je navedeno kakšne so kazni za odgovorno osebo - starešino.

[MilanK]

Sraka, pa ste me pripravil da sem se pomartral in našel ta zakon. K sreči imam nečaka ki mi je v zadnih mesecih lepo naučil marsikej o tem internetu.

Milan, imate sicer prav a po domače temu kar pravite rečemo isto sr.....

Ko sem nekaj časa bulil v tiste člene zakona upam da prov u 5 in 6 člen se mi zdi da društvo zastopa tisti ki ga družina določ v pravilih se pravi da je to lahko starešina predsednik uo ali pa pasji referent! Važno je kaj zapišejo u Pravila!!

Sraka pravite kdo odgovarja. Kot berem očitno društvo. Odgovorne osebe pa samo če delajo barbije in oškodujejo društvo v svojo korist.

Spoznal sem da je tisto nakladanje našga starešine da on revež z svojim premoženjem odgovarja če ga ubiksamo u društvu en čist navaden lari fari in nategovanje in pouzdigovanje lastne velepomembnosti. Na kratk rečen se žaba napihuje! In očitno to napihvanje podpirate tudi vi!
Bom še enkrat napisu kaj sem prebral da zastopnik odgovarja le za barabije, ki jih naredi v škodo društva in le za tolko kot te škode nardi. Sicer odgovarja društvo.

Tako da je nek vsiljevanje veta isto napihvajne!

Sem po svoje kar vesel da ste mi tolko nasprotval, sem vsaj šel vse to preštudirat. Sicer ob pomoči pa vseen.

Zdej mi pa prosim napišita kje se motim!

---------------------------------------------
SvetiB:
Na začetki si pisal o starešini, nato o predsedniku UO, zdaj pa si od teh dveh predsednikov preskočil kdo je lahko zakoniti zastopnik društva. Kdo je lahko zastopnik društva nima nobene zveze s tem, o čemer smo mi tukaj pisali. Mi smo pisali o odgovornosti zastopnika društva oz. LD. In ta je v LD starešina, izjeme ne poznam, in ne o tem kdo je lahko zastopnik društva. Med predsednikom UO in starešino je velika razlika, če je to za tebe ena in ista stvar, o.k. Tako je pač tvoje mnenje, moje je seveda drugačno.

Kadar bereš zakon, potem moraš zelo pazljivo brati. Najprej moraš prebrati 1.od.6. čl. ZD. Ta določba ti bo jasno povedala kdo poleg LD (društva) še odgovarja za zakonito poslovanje društva /LD/, da sta to LD in starešina /društvo in zastopnik društva/. Tretji odstavek se nanaša na odgovornost za obveznosti društva in kdo in v katerih primerih poleg društva /LD/ še solidarno odgovarja za obveznosti društva oz. LD (krivdna odgovornost).

Prav 1. od. 6. čl. ZD je med drugim tudi pravna podlaga, na podlagi katere lovski inšpektor poleg LD kaznuje z globo tudi njeno odgovorno osebo, torej zastopnika društva, če LD plana odvzema divjadi iz lovišča ne doseže v dopustnem odstopanju 10% minus ali plus. Zakaj, če pa zastopnik društva /starešina/ odgovarja samo za lumparije.

Šesti člen ZD se glasi:

"(odgovornost)

(1) Če temeljni akt ne določa drugače, za zakonito poslovanje društva odgovarjata društvo in zastopnik društva.
(2) Društvo odgovarja za svoje obveznosti z vsem svojim premoženjem.
(3) Ne glede na določbo prejšnjega odstavka, za obveznosti društva odgovarjajo solidarno in z vsem svojim premoženjem tudi njegove odgovorne osebe, ki so v svojo korist ali korist koga drugega zmanjšale premoženje društva ali s preusmeritvijo poslovanja oziroma finančnih tokov na drugo obstoječo ali novoustanovljeno pravno osebo ali fizično osebo preprečile povečanje premoženja, čeprav so vedele, da društvo ne bo moglo poravnati obveznosti tretjim osebam. Odgovorne osebe odgovarjajo do višine oškodovanja društva, ki so ga povzročile s svojim ravnanjem.
(4) Za obveznosti društva v primerih iz prejšnjega odstavka solidarno odgovarja tudi fizična ali pravna oseba, ki je z ravnanji odgovornih oseb pridobila premoženjsko korist, do višine pridobljene premoženjske koristi."

Prosim, da nam vsem pojasniš odgovornost zastopnika društva po prvem odstavku tega člena , in ali je odgovoren samo za morebitne svoje "lumparije in nečedne posle" ali pa je poleg teh odgovoren še za kaj drugega / po načelu objektivne-subjektivne odgovornosti /. Preberi si tudi obligacijski zakonik, kazenski zakonik, zakon o prekrških, ZDlov -kazenske določbe. Potem pa nam o odgovornosti zastopnika društva za zakonito poslovanje društva napiši kaj več in za napisano se ti že vnaprej zahvaljujem.

Lp

[SvetiB]

Milan dobro veste da nisem prav nič preskakvau. V zakonu o društvih najdem samo zastopnika društva in tam je tudi on tisti ki edini zraven društva kot tacga odgovarja. A mu jagri zraven še rečemo starešina ali pa sam Rdeča kapca je brez veze. In kolkor vem je zmeraj en in isti ki je starešina pretsednik uo ali pa zastopnik. In zakon govori ves čas o zastopniku se pravi da je to ena in ista oseba in o tem smo se pogovarjal ko ste jambral kako je na udaru odgovornosti in kako odgovarja s celim premoženjem.

Tud kazni u zakonu o lovu sem prebral in če prav vidim je edina stvar kjer po krivem plača brez da bi sam ne izpolnil tistga kar pač vodja društva je dolžan je torej edina stvar če plan ni narjen. To se da simpel rešit u družin da se u pravila zapiše da u tem primeru to plača društvo.
Ne pa s temi prepotentnimi veti saj na neizvršen plan ne more dati nobenga veta, še sploh če se mu je cela leta zvižgal za tiste ki so bili pridni pri planu.

Vseh tistih drugih zakonov katere naj bi bral pa ne mislim ker sem prepričan da je za lovce pomemben zakon o lovu pa zakon o društvu z drugimi se pa meglo meša! Kaj pa rabiš druge zakone če ta dva pridno izpolnuješ?

[mišica]

Kar malo se pozanimaj, koliko kazni je inšpektor spisal za pretežke medvede. Pa je bila kazen za LD (4200€)in še posebej za odgovorno osebo - starešino LD (420€)! Ne tiče se lovcev samo Zakon o divjadi in lovstvu in Zakon o društvih ampak še polno drugih zakonov in podzakonskih predpisov. Večina jih je tule:
http://www.lovska-zveza.si/default.aspx?MenuID=4
Pa še kakšen manjka, npr. Zakon o varstvu osebnih podatkov...
Ti predlagam , da sam prevzameš funkcijo starešine in ko boš moral plačati prvo kazen, verjemi da boš vse zakone in predpise krepko preštudiral.

[cvi5k]

Lepo mu je že MilanK povedal, pa očitno ne razume zadeve, Sraka pa je nehal "mleti":icon_lol:... Me pa zanima ja, če bi tako razmišljal v tem primeru, ki si ga navedel:icon_redface: