PDA

View Full Version : Paritev



Kolovski
7. December 2010, 09:40
Koliko drži ta trditev, da se po petem letu starosti psa sme parit (nekje sem to slišal pa ne vem če ta trditev drži vodo)?

Breza
7. December 2010, 10:51
Koliko drži ta trditev, da se po petem letu starosti psa sme parit (nekje sem to slišal pa ne vem če ta trditev drži vodo)?


Trditev je prirejena in potegnjena iz konteksta vzrejnega pravilnika za ptičarje.

Vzrejni pravilnik v 5. členu, tč. 10 navaja, da je potrebno pri psicah prvo paritev opraviti do 5 leta starosti (velja dan paritve).

Gre za to, da smo naleteli na primer, ko je (priznan) vzreditelj prvič paril psico v 9. letu starosti z izgovorom, da gre za ohranjanje vrhunskega genskega materiala. Paritev je zgledala - milorečeno - umazano. Dobesedno posiljevanje. Zato je bil takrat sklep VK, da se to določilo vključi v vzrejni pravilnik.

Gre torej le za prvo paritev in le za psice. Za pse omejitev ni.

Vzrejni pravilnik :icon_arrow: http://www.pticarji.si/file/Pravilniki/Vzrejni_pravilnik_pticarji.pdf

deteljica
8. December 2010, 12:01
Gre za to, da smo naleteli na primer, ko je (priznan) vzreditelj prvič paril psico v 9. letu starosti z izgovorom, da gre za ohranjanje vrhunskega genskega materiala. Paritev je zgledala - milorečeno - umazano. Dobesedno posiljevanje. Zato je bil takrat sklep VK, da se to določilo vključi v vzrejni pravilnik.



Jaz sem sicer prepričana, da to da psica ni bila za paritev ni odvisno od njene starosti. Tudi pri mladih psicah s enekateri poslužujejo "umazanosti".
Če psica ne stoji že ve zakaj.
Ponavadi ni plodna ali pa ne mara izbranega samca. V vzrejnih pravilnikih bi moralo pisati, da se ne sme vmešavati v paritveni ritual, ne pa starost psic.
Ker mnoge psice, ki niso bile prej parjene stojijo ko mize tudi prvič pri 8 letih.
Je pa večji rizik carskega reza- pa pri večjih pasmah spet na takooo velik. Moja malink se je prvič parila pri 6 pa ji ni nič manjkalo

Breza
8. December 2010, 13:00
Jaz sem sicer prepričana, da to da psica ni bila za paritev ni odvisno od njene starosti. Tudi pri mladih psicah s enekateri poslužujejo "umazanosti".
Če psica ne stoji že ve zakaj.
Ponavadi ni plodna ali pa ne mara izbranega samca. V vzrejnih pravilnikih bi moralo pisati, da se ne sme vmešavati v paritveni ritual, ne pa starost psic.



Osebno pa mislim, da sicer so primeri normalnih paritev (se spomnim nemške ovčarke, ki je bila prvič parjena pri 7 letih - porod je bil sicer katastrofa, ampak tule govorimo o paritvi), večinoma pa pri starih psicah, ki še niso bile parjene, usiha nagon po ohranitvi vrste. Zato so "posilstva" precej pogostejša.



Ker mnoge psice, ki niso bile prej parjene stojijo ko mize tudi prvič pri 8 letih.

Ojoj, upam da tako mnogo pa spet ni čudakov, ki prvo paritev prakticirajo pri "babicah".




Moja malink se je prvič parila pri 6 pa ji ni nič manjkalo

Malce pa je le razlike, ali pariš psico prvič pri 6 letih ali v 9. letu starosti. :icon_wink:

Pri psih so (žal) časovna obdobja čisto drugačna. Tri leta razlike je za psa zelo dolgo obdobje.

lunca
9. December 2010, 07:57
Tudi dandanašnje psice so prasičke,ujeti ciklus je pa včasih že skoraj višja matematika.Naša Tinka je pri treh letih starosti,ko smo jo hoteli pariti stala že 5 dan gonitve,progesteron je kazal da bi bila paritev uspešna.Pa se jaz nisem odločila za tako hitro paritev.Smo čakali še dva dni,ponovno delali progesteron in parili.Uspešno in tudi leglo je bilo lepo.Poznam pa cel kup bassetk,ki stojijo ko šus,ko pa se samec vzpne nanjo,pa pritisne rit na tla ali pa celo skoči v samca.Pri nas je potem paritev še najbolj 100% če si lepo daš psico čez kolena,pa samca spustiš gor.Potem je paritev še najbolj naporna za tistega ki drži psico,saj mora držati težo obeh psov,ampak tako je še najlažje.
Moja pokojna Beruška je tudi stala že 13.dan gonitve,pa je bil njen optimalen čas za pripust šele 17.dan gonitve.Ker takrat progesteronov še nismo delali je bil edini pokazatelj resnično samo domači samec.Do 17.dneva gonitve jo je pustil čisto na miru,se obnašal kod da se sploh ne goni,na dan D pa popolnoma znorel.
V vsakem primeru moraš ciklus svoje psice dobro poznati še posebno če greš samo na zunanje znake gonitve,zato meni v zadnjih letih pride super v pomoč progesteron test.
Tjaša

deteljica
9. December 2010, 08:34
Ojoj, upam da tako mnogo pa spet ni čudakov, ki prvo paritev prakticirajo pri "babicah".


V športni kinologiji jih je kar nekaj:
- Ker ko je psica v tekmah je vsakemu žal stran vržt celo leto (ker zamudiš ali kvalifikacije ali glavne tekme).
- Poleg tega pogosto od mladih psic, ki še nimajo rezultatov oz niso mednarodno poznane ni enostavno plasirat mladičev.
- mnogi, ki sicer sploh niso imeli namena vzrejat skočijo na zadnji vlak, ker ugotovijo, da želijo mladiča od svoje psice.
- mnogi se dolgo odločajo, pol se ne goni ob pravem ternimu, enkrat npr ne ostane breja ipd pa si mimogrede na 7 let in čez.

Je pa tako: psice z močnimi nagoni praviloma nimajo problemov s paritvami. Splača se tudi za vsak slučaj pri psici opraviti "spolno vzgojo" v prvih gonitvah. To pomeni,da jo nekajkrat pustiš k samcu in da opravita celoten uvodni ritual , vključno da se pes nadzorovano povzpne na psico ( lahko daš gor hlačke, če ne zaupaš refleksom). Psico pohvališ če stoji. S tako predpripravo je problemov pri paritvah bistveno manj. Je pa seveda težko spariti psa ali psico, ki so jima vse živlejnje dopovedovali, da je seks napačen in nedovoljen. Pa ni nujno da sta stara 7 let. Že pri 3 ali 4 imajo mnogi plemenjaki in plemenke težave pri paritvah (tudi) zaradi napačne (ali nobene) spolne vzgoje.

detel
9. December 2010, 09:10
Ubogi pes.....:icon_lol:
Tudi jaz menim, da naj rojevajo mladi.
Problemov pri paritvah ni tako malo. O tem so napisane cele bukve. Pri pasemskih samcih se opaža pomanjkanje libida, namreč, da pes nima želje po sparitvi in moraš iskati drugega. Imel sem zelo agresivne psice a so kljub temu ostale breje. Določene ne marajo le določenega samca, itd. Hormonski testi so nam v pomoč, pa vaginalni brisi, itd. V glavnem, ko mi je psica lepo "stala" je vedno ostala breja in tega se držim. Da to vidiš moraš imeti samca ali drugo samico doma, če ne pa skočiš do soseda..... :icon_wink:

Kolovski
9. December 2010, 09:15
Kje se pa dobi te teste?

Breza
9. December 2010, 09:18
V športni kinologiji jih je kar nekaj:
- Ker ko je psica v tekmah je vsakemu žal stran vržt celo leto (ker zamudiš ali kvalifikacije ali glavne tekme).
- Poleg tega pogosto od mladih psic, ki še nimajo rezultatov oz niso mednarodno poznane ni enostavno plasirat mladičev.
- mnogi, ki sicer sploh niso imeli namena vzrejat skočijo na zadnji vlak, ker ugotovijo, da želijo mladiča od svoje psice.
- mnogi se dolgo odločajo, pol se ne goni ob pravem ternimu, enkrat npr ne ostane breja ipd pa si mimogrede na 7 let in čez.


Z večino teh problemov se jagri niti ne srečujemo. Tekmuje jih le peščica (v vsaki pasmi jih skorajda na prste ene roke prešteješ), pa šte ti tekmujejo zgolj prva leta pasjega življenja. Potem je pa glavni cilj dela psa lov. Paritve pa so vezane kvečjemu na lovno sezono. Pa še ta se v veliki meri zaključi z novim letom. Nekaj malega je še do marca. Potem pa itak nimaš kaj drugega za delat kot (pasje) otroke pestovat. :icon_lol:

Je pa dosti lovskih psov (govorim o tistih, ki aktivno delajo) hitro precej zgaranih. Pri 10 ali 11 letih je pes že starček, vsako leto nad 10 pa mu je podarjeno. Zato se mi zdi siljenje psice v 9. letu v prvo paritev neokusno (da ne rečem neodgovorno).

Breza
9. December 2010, 09:19
Kje se pa dobi te teste?

Teste opravijo veterinarji.

lunca
9. December 2010, 11:02
Ne Breza,progesteron teste ne delajo veterinarji.Ti samo kri vzamejo psici.Drugače pa te teste delajo na Polikliniki na oddelku za radiologijo in bolezni ščitnice ali pa na Adrialabu.Običajno veterinar vzame psici kri,ti pa jo odneseš v laboratorij,ki obvesti veterinarja o rezultatu testa.Je pa pomembno,da če delaš progesteron dvakrat ali celo večkrat,da kri vedno odneseš v isti laboratorij,ker imata Poliklinika in Adrialab različno vrednotenje izvidov.Eni imajo izvid v nanomolih eni pa v nanogramih.
Jaz običajno kri odnesem kar na Polikliniko,pa me v eni uri že obvestijo o rezultatu.
Tjaša

lunca
9. December 2010, 11:09
A,ja deteljica se strinjam s tabo o spolni vzgoji mladičev.Samca,ki ga nameravaš uporabljati za plemenjaka ne smeš nikoli spravljati iz psice z komando "Fuj","Ne","Ne smeš".Poleg tega pes pri prvem skoku ne sme imeti slabih izkušenj,ker se zna zgoditi,da naslednjič ne bo skočil.
Tjaša

Breza
9. December 2010, 11:33
Ne Breza,progesteron teste ne delajo veterinarji.Ti samo kri vzamejo psici.Drugače pa te teste delajo na Polikliniki na oddelku za radiologijo in bolezni ščitnice ali pa na Adrialabu.Običajno veterinar vzame psici kri,ti pa jo odneseš v laboratorij,ki obvesti veterinarja o rezultatu testa.Je pa pomembno,da če delaš progesteron dvakrat ali celo večkrat,da kri vedno odneseš v isti laboratorij,ker imata Poliklinika in Adrialab različno vrednotenje izvidov.Eni imajo izvid v nanomolih eni pa v nanogramih.
Jaz običajno kri odnesem kar na Polikliniko,pa me v eni uri že obvestijo o rezultatu.
Tjaša


Točno! http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/g070.gif

Breza
9. December 2010, 11:49
Tudi jaz menim, da naj rojevajo mladi.
Problemov pri paritvah ni tako malo. O tem so napisane cele bukve. Pri pasemskih samcih se opaža pomanjkanje libida, namreč, da pes nima želje po sparitvi in moraš iskati drugega. Imel sem zelo agresivne psice a so kljub temu ostale breje. Določene ne marajo le določenega samca, itd. Hormonski testi so nam v pomoč, pa vaginalni brisi, itd. V glavnem, ko mi je psica lepo "stala" je vedno ostala breja in tega se držim. Da to vidiš moraš imeti samca ali drugo samico doma, če ne pa skočiš do soseda..... :icon_wink:

Tole s pomanjkanjem libida pri samcih je pa čista resnica. Še večji problem pa je, ker se zadeva očitno deduje. Imamo pri npr. ptičarjih cele rodove, ki preverjeno ne skačejo ali slabo skačejo.

Osebno svojih psic nikoli (ampak res nikoli!) ne pripuščam k samcem, ki nimajo dovolj libida. Raje iščem drugega plemenjaka. Zaupam pravilu, da mora imeti dober lovski pes močno izražene tri nagone: nagon po samoohranitvi, nagon po ohranitvi vrste in seveda "lovsko žilico". Kadar zmanjka kateri koli od teh treh nagonov, se prej ko slej pokažejo problemi tudi pri izvajanju lova (od streloplahosti, živčnosti ob plenu, bojazni pred divjadjo...do občutljivosti na določene terene, vremenske razmere pa še kaj bi se našlo).

Je pa res, da psu/plemenjaku začetne slabe izkušnje lahko pustijo posledice in potem se paritvam izogiba.

deteljica
9. December 2010, 12:37
Je pa dosti lovskih psov (govorim o tistih, ki aktivno delajo) hitro precej zgaranih. Pri 10 ali 11 letih je pes že starček, vsako leto nad 10 pa mu je podarjeno. Zato se mi zdi siljenje psice v 9. letu v prvo paritev neokusno (da ne rečem neodgovorno).

Saj se deloma strinjam. Ampak pogoosto so psice, ki so imele več legel bolj zgarane in maj primerne kot take, ki bi jim bilo prvo leglo.
V vsakem primeru pa je težko nekaj odločat nekaj kar napovprek, bolj smiselno bi bilo po posmeznih primerih.
Tudi imam občutek, da velika večina pasemskih skupin in pasem nima nobenih posebnih določil za prvo leglo. Veljajo enaki pogoji za prvo kot za zadnje leglo. Postavlja se torej vprašanje v čem so določene pasme tako drugačne, da potrebujejo dodatne administrativen omejitve? Kjer ni zdrave pameti tega tudi administracija ne more nadomestit.
V mnogih državah sploh nimajo ne vzrejnih pregledov ne vzrejnih komisij (pa ne da to zagovarjam, predvsem delovni in zdravstveni preiskusi se mi zdijo nujni). Skrajni primeri: vsi potomci rodovniških psov dobijo rodovnike. Kaj, kdaj bo kdo paril in s kom je prepuščeno izključno vzreditelju. Pa smo ravno iz teh držav uvozili najboljše pse (določenih pasem).

deteljica
9. December 2010, 12:40
Je pa res, da psu/plemenjaku začetne slabe izkušnje lahko pustijo posledice in potem se paritvam izogiba.
"lošom kurcu svaka dlaka smeta" :icon_lol:

deteljica
9. December 2010, 12:47
oziroma
Pomembna značajska lastnost, ki se tudi deuje, se imenuje regenerabilnost.
Za ljudi se reče temu prirojena prožnost. Prožen osebek tudi v manj ugodnih razmerah zraste dobro. Neprožen pa samo v optimalnih pogojih. Za prožne osebke velja: "što ne ubija jača", če si spet izposodim pregovor naših "bratov". Zato iz družin s težkimi razmerami eni ratajo narkomani, pijanci in izgube, drugi pa ravno zaradi istih razmer odrastejo v izjemno samostojne, odgovorni in sposobne osebe.
Za delovne pse je spsobnost regeneracije bistvena, ker vedno gre lahko kaj narobe :icon_exclaim:.

detel
9. December 2010, 13:43
Vaške baštardice, ki imajo dvakrat letno mladiče sploh ne izgledajo zgarane :icon_biggrin:. Pa še raka na dojki ne dobijo .

lunca
9. December 2010, 13:47
"lošom kurcu svaka dlaka smeta" :icon_lol:
Tale pa meni ne potegne.Saj se niso pametni izvalili na svet z opravljeno diplomo.Je tudi njih nekaj treba naučiti,ne glede na to kaj je nagon po ohranitvi vrste.V končnem primeru lahko nazadnje dobiš ven samo samca ki nabija v prazno,pa mu ga nikoli ne bo uspelo "vtaknit".Ali pa skače po psici cel dan brez efekta.
Tjaša

lunca
9. December 2010, 13:54
Vaške baštardice, ki imajo dvakrat letno mladiče sploh ne izgledajo zgarane :icon_biggrin:. Pa še raka na dojki ne dobijo .

To pa ti misliš!Samo vprašanje je koliko takšnih psic pride v začetni fazi razvoja tumorja na mlečni žlezi do veterinarja,ko je še možno vso stvar rešiti z odstranitvijo tumorja in sterilizacijo.Običajno ne pridejo zaradi visokih stroškov posega. Tiste "vaške baštardice"ki pa do veterinarja pridejo,pa imajo običajno že za otroško glavo velik tumor,po možnosti že počen in pa metastaze po celem telesu.Zakaj? Ker jim vimena nikoli nihče ne pregleda.
Tjaša

detel
9. December 2010, 13:56
Če skače po psici mu pomagaš in ga vtekne, če ne skače pa ti le žre živce in nič od tega. Tu je vmes tudi genetika, kot je že dejala Breza in ni kaj dosti pomagati.

deteljica
9. December 2010, 14:18
To pa ti misliš!Samo vprašanje je koliko takšnih psic pride v začetni fazi razvoja tumorja na mlečni žlezi do veterinarja,ko je še možno vso stvar rešiti z odstranitvijo tumorja in sterilizacijo.Običajno ne pridejo zaradi visokih stroškov posega. Tiste "vaške baštardice"ki pa do veterinarja pridejo,pa imajo običajno že za otroško glavo velik tumor,po možnosti že počen in pa metastaze po celem telesu.Zakaj? Ker jim vimena nikoli nihče ne pregleda.
Tjaša

kolikor se jaz spomnim iz občasno branih psotov, ima presenetljivo velik delež mal starejših in tudi mlajših baštardic, ki pristanejo v zavetiščih raka, na seskih.

detel
9. December 2010, 14:20
Prej ga dobijo psice, ki nikoli ne kotijo :icon_study:.

Breza
9. December 2010, 18:53
Prej ga dobijo psice, ki nikoli ne kotijo :icon_study:.

Tu bojda pomaga dovolj zgodnja sterilizacija... :icon_study:

lunca
10. December 2010, 07:36
Tumor na mlečni žlezi se lahko pojavi pri katerikoli psici,je pa bolj pogost pri psicah,ki nikoli niso imele mlladičev ali pa so imele malo legel.Po raziskavah naj bi zgodnja sterilizacija-pred spolno zrelostjo,v starosti 6-7 mesecev, za 95% zmanjšala pojav tumorja na mlečni žlezi.Če je sterilizacija izvedena po prvi gonitvi je ta procent možnosti samo še 40%.
Tjaša

RemicN
10. December 2010, 10:08
Eno vprašanje za starejše lovce/kinologe. Koliko je bilo tumorjev na seskih pri psicah pred leti (~pred 30 leti)? Kakšen je vpliv hrane na taka obolenja?

Nisem še imel psice! Zanima me zakaj bi jo steriliziral? Nekako s tem prineseš en kup težav in očitno rešitev za neželeno oploditev in manjšo možnost tumorjev na seskih. Kaj pa ostale težave, ki se pri sterilizaciji pojavijo? Sterilizacija je tako kot farmacevtska industrija. Reši 1 problem in ima precej stranskih učinkov. A je treba posebno omeniti, da taka psica ne glede na kvaliteto ne more dati potomcev?

LP Nace

deteljica
10. December 2010, 10:32
Kaj pa ostale težave, ki se pri sterilizaciji pojavijo? LP Nace
Ni rože brez trna in tako je tudi s sterilizacijo.
Dejstvo je,da je propaganda ZA sterilizacijo v zadnjih letih zelo močna. Pričel se je izključno zaradi prevelikega števila psov na trgu, neodgovornih nakupov in posledično zaradi velikega števila odvečnih in zapuščenih psov v zavetiščih, po cestah in v plinskih celicah (ameriška cenena varianta evtanazije).
Razlog je - izključno kapitalizem, ki je žive orgnizme degradiral na nivo prodajnega artikla in kapitalizem, ki dnevno zmanjšuje IQ kupcev- namenoma, saj je takim lažje prodajati smeti in to v velikih količinah. Pa še bolje,d aje manj proizvodne konkurence.
Posledično s potrošniško miselnostjo ljudje kupujejo pse, kar grosistično, če rabijo ali ne, ker so pač dopadljivi. In po ključu : čim ceneje in čim bolj bleščeče. Sledi kot pri vseh izdelkih- smeti in reciklaža ( beri evtanazije in zavetišča)
Tudi moto: udobje, predvsem lastno opraviči vse. Posledično je seveda bolj udobno, če so psi kastrirani in psice sterilizirane. Nič tragičnega sicer.
Tragično je, da poskušajo to prodajati kot višek koristnosti za pse. Da se ne bi slučajno kdo slabo počutil. Ker slabo počutje potencialnih kupcev in uporabnikov škoduje tržnim mehaniznom.
Kakšno je stanje za pse/psice? Ni katastrofa, ker psi niso čustveno vezani na svojo spolno identiteto. Za pse, ki jih gonitve (lastne ali sosedine) psihično zelo obremenjujejo je življenje res mirnejše ( vprašanje ali je mirnost življenja res glavni kriterij kvalitete prepuščam filozofom).
Pa nekaj zdravstvenih plusov.
O zdravstvenih minusih se govori redko in vendarle so. Prezgodnja sterilizacija vpliva na konstitucijo. Merljive so razlike v dolžini kosti okončin (ni sorazmerja) Pogostejši je kostni rak. Motena je menjava dlake, dlaka je slabše kvalitete - kar zbuja sum, da je slabše kvalitete tudi koža, sluznice itd, ker to gre ponavadi v paketu. Zakaj se športnike testira ali ne jemljejo dodatnih hormanov ' Najbrž ne zato ne le ti nimajo vpliva na sposobnosti. Za več info o neg posledicah pomaga striček google.....:icon_wink:
Torej kot vedno- treba je obravnavat posamezen primer ne pa kar nekaj na povprek propagirat.

In vpliv na vzrejo? V ZDA se dogaja, da sterilizirajo/kastrirajo tisti, ki so odgovorni. Se pravi vzreditelji, lastniki dobro vzdrževanih pasemskih psov.
Kaj pa šteparji, dvoriščni rejci in psihopati? Ti veselo načrtno ali iz malomarnosti, razmnožujejo svoje kripe z vedno večjim tempom :icon_twisted:.

lunca
10. December 2010, 12:46
In vpliv na vzrejo? V ZDA se dogaja, da sterilizirajo/kastrirajo tisti, ki so odgovorni. Se pravi vzreditelji, lastniki dobro vzdrževanih pasemskih psov.
Kaj pa šteparji, dvoriščni rejci in psihopati? Ti veselo načrtno ali iz malomarnosti, razmnožujejo svoje kripe z vedno večjim tempom :icon_twisted:.[/QUOTE]

pod to se podpišem.
Če ti ni problem psico med gonitvijo čuvati,da ti ne uide in ostane nebreja,potem jo vsaj meni,ni potrebno sterilizirati.Če imaš pa s tem probleme in ne misliš vzrejati,pa je sterilizacija smiselna.
Tjaša

Sraka
6. February 2011, 08:35
Kinološka anekdota stara nekaj dni !

Pred dnevi sem bil v družbi lovca vodnika in lastnika bavarke, ki mu je pred dnevi skotila osem mladičev in znanega kinološkega sodnika, tudi vodnika barvarja. Pogovor je tekel predvsem o bavarkinem nekaj dni starem naraščaju, o opravilih, ki jih je vodnik sedaj v zvezi z mladiči dolžan storiti in opraviti in seveda tudi o tem kam potem z njimi, ko bo prišel njihov čas za oddajo ( prodajo ).

In vodnik je lepo poprosil znanega sodnika, da naj mu med morebitnimi novimi vodniki barvarjev naredi malo reklame. Ker poredni hudič v meni nikoli ne spi in je vedno na preži za kakšno zlobnost, sem lastniku barvarke in njenega osem glavega naraščaja rekel, da bi si reklamo morala do sedaj narediti že barvarka kar sama s svojimi dosedanjimi uspehi pri iskanju zastreljene divjadi.

Njegov odgovor je bil, da si jo mogoče celo bi, če bi ga kdo po neuspešnem strelu poklical. Od tukaj dalje pogovora nisem več nadaljeval, ker zlobni hudiček v meni bi skoraj zagotovo zastavil še kar nekaj prav hudo zlobnih vprašanj.

Pa smo tam: kaj pa je tebe treba bilo, pasje dete milo in ljubko ....... !

mprimoz
6. February 2011, 20:33
Sraka, škoda, ker nisi zastavil še nekaj vprašanj, ki so vsekakor na mestu.
Vse preveč je takšnih, ki parijo, da bi kaj zaslužili. Pri tem pa seveda veselo zanemarjajo (ne)kvaliteto svojih štirinožnih pomočnikov. :icon_confused:

doberman
6. February 2011, 22:35
No upam da ne bom zasel iz teme imam psicko staro dve leti pa se nisem opazil da bi se gonila ali je to normalno ali je kaj narobe prejsnje psicke so imele prvo gonitev ze dosti prej.

alojz1
7. February 2011, 09:08
Prva gonitev je pred dopolnjenim letom.

Breza
7. February 2011, 10:59
Prva gonitev je pred dopolnjenim letom.

Ni nujno!

Psice manjših pasem imajo navadno prvo gonitev bolj zgodaj, psice večjih pasem pa malce kasneje. Za setre npr. je dosti značilna pozna prva gonitev - po 15 mesecu ali celo po 2 letu starosti. Ni pa vse odvisno samo od pasme, temveč tudi od posamezne psice. Tudi sama sem že imela psico, ki se je prvič gonila šele pri 16 mesecih, pa je v kasnejših letih vse potekalo popolnoma normalno.

Lahko pa imajo psice t.i. tiho gonitev, ki je tako rekoč ni opaziti.


@doberman: Mislim, da še ni za zganjat panike...

lunca
7. February 2011, 13:32
Sraka,mladičev psice,za katero nihče ne ve,da obstaja ne bo nihče kupoval.Najlažje je čakat,da ti bo kaj samo padlo z neba.Tukaj je brez veze jokati,da je nihče še nikoli ni uporabil za iskanje zastreljene divjadi.Bi jo pa lastnik lahko kako drugače predstavil.Če hočeš imeti leglo,ga je treba že veliko vnaprej načrtovat.Najprej se predstavi mati legla,potem je treba najti kakšnega znanega, dobrega plemenjaka,ki ima tudi dobre rezultate,pa najava legla ali zbiranje predhodnih rezervacij.Ko imaš cca.pol legla rezerviranega,greš pa parit.Pa še se ti lahko zgodi,da ti bo nekaj mladičev malce dlje ostalo doma.
Tjaša

alojz1
7. February 2011, 20:44
Sraka,mladičev psice,za katero nihče ne ve,da obstaja ne bo nihče kupoval.Tjaša
Tudi pse dobrega porekla (planinski gonič) in vrhunske vzreje pri nas je težko prodati. Ko sem jih iskal pred dvema letoma za prijatelja je bila cena 150€. Slovenija je pač majhna in takšno je tudi povpraševanje.(prijatelj je z njim prezadovoljen)
Ko pa pogledamo cene športnih in "družinskih" psov pa so cene takoj 1K€ ali več.
Kdor da kaj na prestiž pač ne bo imel poceni psa.
Žal pa velja med lovci tudi prepričanje, da je lovski pes delovni in zato (zaradi nizke cene) potrošna roba. Veliko jih izgine v neznano in lastniki kmalu nabavijo novega, ki je tisti trenutek modna muha. Poznam lovca, ki ima vedno psa, vendar pri njem noben ne dočaka 4 leta.

lunca
9. February 2011, 10:50
Žal pa velja med lovci tudi prepričanje, da je lovski pes delovni in zato (zaradi nizke cene) potrošna roba.
Vidiš,zaradi takšnega razmišljanja pa so cene lovskih psov takšne kakršne so.Tudi dober delovni pes na svet ni prišel že z narejeno fakulteto,s seboj je prinesel samo potencial.Dobrega delovnega psa je še vedno potrebno narediti.In če to ne gre,se pa pes na jagi "izgubi".Samo v veliko primerih je za neuspeh psa kriv njegov lastnik,ki ga do tega ni bil sposoben pripraviti in ne pes.
Če hočeš dobrega delovnega psa boš dal veliko na selekcijo.Izbiral boš kombinacije,kjer so starši dokazano dobri delovni psi v tipu standarda pasme.Dobro boš naredil "domačo nalogo":icon_wink: ter se pozanimal kaj so določeni starši prenesli na mladiče.Ko bo pa mladič pri hiši pa veselo na delo.Počasno in vztrajno učenje.
Velika večina t.i."športnih kinologov"zelo dobro pozna linije in rodovnike psov in psic v določeni pasmi.So ljudje,ki leta čakajo točno določene kombinacije.
En primer.Kot veš,vzrejam Basset Hounde.Izredno dobro poznam med drugim tudi linije in rodovnike veliko predstavnikov te pasme po celi Evropi in tudi v Ameriki.Odločila sem se,da bo čez približno 2 leti k nam prišla nova predstavnica te pasme iz točno določene psarne in iz točno določene linije.Njena mati je trenutno stara sedem mesecev.Če bi bila na prodaj,bi že bila pri nas,ker ni,sem pripravljena čakati njeno leglo.Psica je za moj okus fantastična,z super rodovnikom(ne mislim samo 4 generacije,ampak poznam rodovnik za osem generacij nazaj).Za vse ostalo samo upam,da bo izpolnila moja pričakovanja.Potencial ima ogromen.
Temu jaz pravim dolgotrajna investicija.Pa ta ne bo majhna.:icon_lol:
Tjaša

detel
9. February 2011, 14:00
V teh "slabših" časih se tudi psi težje prodajo, zato so cene nižje, pa še je problem. Na Balkanu dobiš za ceno našega vsaj dva ali tri mladiče. Pa ne misliti, da so slabše kvalitete.

alojz1
9. February 2011, 14:26
Ceno na Balkanu moraš primerjati tudi z dohodki tam. Potem je razmerje drugačno.
Zakaj pa italijani kupujejo pse pri nas? Ker so cenejši in prav tako dobri (ali boljši) kot njihovi dragi.

Breza
9. February 2011, 14:40
V teh "slabših" časih se tudi psi težje prodajo, zato so cene nižje, pa še je problem. Na Balkanu dobiš za ceno našega vsaj dva ali tri mladiče. Pa ne misliti, da so slabše kvalitete.

Pri vzrediteljih iz ex-Yu republik velja, da so cene za podobno kvaliteto psov (torej za preizkušene pse vrhunskih linij in s preverjenimi ustreznimi zdravstvenimi podlagami, tako pri starših kot pri mladičih) precej podobne kot pri nas. Je pa res, da je na voljo tudi več "potrošne robe". Tudi med slednjimi najdeš lahko dobre pse, ampak je vse skupaj bolj stvar srečnega naključja. Mnogo več je neustreznih, ki potem po kakem letu "poniknejo" neznano kam.

Sicer pa je tudi v Italiji podobno. Pa tudi ne samo pri psih...pač je razlika, ali kupuješ kvaliteto ali kupuješ na "Ponte-rossu".

Poceni ni vedno poceni! :icon_wink:

ben1
10. December 2011, 18:15
Ali je res da se legala ki so navrsti za oddajo bolj pozno avgusta težje prodajajo kot spomladanska in zakaj.

Breza
10. December 2011, 19:01
Ni toliko problem v kvaliteti psičkov, sploh če rastejo z nami v hiši, kjer je dovolj toplote. Bolj je problem, če so psički, ki so nastanjeni v pesjakih, premajhni za normalno premagovanje zimskega mraza. Tudi manjše količine sonca se da čisto lepo nadoknaditi s pravilno prehrano.

Pri lovskih psih je bolj problem, da psički iz pozno poletnih ali jesenskih legel niso dovolj zreli za ocenjevanja in opravljanje preizkušenj, zato se težko postavijo ob bok svojim vrstnikom iz zimskih/pomladanskih legel.

Če bi lahko izbirala, bi osebno najraje imela psička, poleženega med decembrom in marcem.

ben1
11. December 2011, 06:51
Breza hvala za odgovor.