Državno prvrnstvo BARVARJI - 2010

[solzica]

Ali je bilo in mogpče, ve kdo, kako je potekalo ???

[black]

Kot sem dobil informacije je sledeči vrstni red; 1.nemški ptičar, 2. nemški lovski terier,3.BB.

[Breza]

A deeeej.... http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e015.gif

Sicer pa, če dobro premisliš, je razpored prvih treh popolnoma logičen. :icon_cool: :icon_mrgreen:

[Krpan]

Bodo kaj objavili na svoji strani. (http://www.lkd-cerknica.si/index.php/novice/63-lkd-cerknica-in-vk-za-barvarje-prirejata-dravno-tekmo-po-umetni-krvni-sled-brez-sodnika-za-vse-lovske-pse)

[ZR7]

Bodo kaj objavili na svoji strani. (http://www.lkd-cerknica.si/index.php/novice/63-lkd-cerknica-in-vk-za-barvarje-prirejata-dravno-tekmo-po-umetni-krvni-sled-brez-sodnika-za-vse-lovske-pse)

Tale "'26', 'height' => '25')); ?>" na njihovi strani verjetno pomeni kakšno tajno kodo za dostop do rezultatov?!:icon_twisted:

[Sraka]

'26', 'height' => '25')); ?> LKD Cerknica in VK za barvarje prirejata državno tekmo po umetni krvni sledi brez sodnika za vse lovske pse
____________

Zakaj brez sodnika ??? To mi ni najbolj razumljivo. Tako kot vodniki in njihovi psi rabijo kar največ izkušenj in vaj, tako izkušnje in vaje rabijo tudi sodniki in sodniški pripravniki. Takšne prireditve so odlična priložnost za nabiranje izkušenj za vse sodelujoče in iz vsake takšne prireditve udeleženci odnesejo kakšno koristno izkušnjo s katero obogatijo svoje znanje.

Organizacija prireditve preizkušnje ( tekme ) po krvni sledi je zelo zahteven projekt in je prava škoda, da ni potem res do konca izkoriščen.

V preteklosti sem se tudi sam aktivno ukvarjal z delom po krvni sledi in se seveda udeležil tudi vseh tovrstnih prireditev v pomurskem prostoru. Tako, da vsaj malo to zgodbo poznam in zaradi tega me preseneča zakaj "brez sodnikov" ?? Kaj je torej narobe s sodniki ?

Rad bi si ogledal pravila te prireditve, da bi videl kako je bilo načrtovano to medsebojno pomerjanje udeležencev te tekme po krvni sledi in kako so uspeli potem pravično določiti vrstni red najuspešnejših psov in vodnikov. Že v primerih, ko se kvalificirano sodi, se vodniki radi sprejo s sodnikom in pogosto celo sami med sabo, ker vsak ima seveda najboljšega psa. To jim seveda moramo priznati, ne moremo pa jim priznati, da je vsak dan vsak pes najboljši.

Od "starta" pa do "cilja" čakajo psa in njegovega vodnika mnoge predvidljive in še veliko več nepredvidljivih ter nevidnih ovir, ki jih je potrebno premagati. Kako smo jih premagovali, katere napake smo pri tem delali predvsem vodniki, ker pes je delal le "naše pretekle" napake in vse to mora med "tekmo" nekdo opazovati, ocenjevati in nam na kocu tudi povedati. Ker če smo se prireditve udeležili le zaradi prireditve same ali zaradi kakšne nagrade ali pa le zaradi druženja in zanemarili strokovni del prireditve, je bila večina dela organizatorjev skoraj zaman. To pa bi bila velika, res velika, škoda.

[ZR7]

...

Rad bi si ogledal pravila te prireditve, ...

Živjo. Optimizem še kar na višku?:icon_twisted:

[solzica]

sem našel:
http://www.lkd-gorica.si/novice/74-16dravna-samostojna-tekma-po-krvnem-sledu.html

[ZR7]

sem našel:
http://www.lkd-gorica.si/novice/74-16dravna-samostojna-tekma-po-krvnem-sledu.html

LKD Gorica je v ponedeljek 6. septembra na svojih straneh objavila podatke o tekmi, ki se je odvijala čez vikend. In čeprav so na tekmi le nastopali njeni člani. Bravo, tako se dela, čestitke!

Poročilo organizatorja bomo pa še počakali in šteli, dneve ali kakšne večje enote.
Ni dovolj strani samo postaviti, jih je treba tudi negovati, česar pa ne zmorejo vsi.

[Sraka]

sem našel:
http://www.lkd-gorica.si/novice/74-16dravna-samostojna-tekma-po-krvnem-sledu.html

Kaj si našel ? Na tej "tekmi" so torej sodili priznani sodniki. Vsaj enega med njimi poznam in vem, da je odličen kinološki sodnik.

Kopirano: Sodniški izbor so sestavljali:Ludvik Škerbec, Radoš Burnik, Janez Šumak,Zdravko Brezavšek in Bojan Deberšek.

Kaj torej pomeni navedba v razpisu "tekme" - brez sodnikov ??? Sedaj pa res več ničesar ne razumem.

[Breza]

Na spletu je mogoče zaslediti tale :icon_arrow: Pravilnik za samostojno tekmo po umetnem krvnem sledu (http://www.lkd-gorica.si/images/stories/pravilniki/pstuks.pdf).

Mislim, da se državno prvenstvo barvarjev odvija na ta način. Bodo pa podrobnosti zagotovo bolj vedeli povedati vodniki in sodniki barvarjev, ki jih je na našem forumu kar nekaj. :icon_wink:

[pranger]

A deeeej.... http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e015.gif

Sicer pa, če dobro premisliš, je razpored prvih treh popolnoma logičen. :icon_cool: :icon_mrgreen:

Če dobro premisiš, ni logično.:icon_wink:

[Veper]

Uf smo se razpisali. Preprosto povedano gre takole.Tekmovalcu določijo sled ,na njej mora pobrati pet listkov in čim prej sled izdelati. Točkuje se št.pobranih listkov in čas, na sledi pa je sam s svojim psom.
Na spletni strani LKD ki je tekmo izpeljala pa rezutati bodo kadar pač bodo. KO sem letos na UP po krvni sledi ki jo je izpeljala ista LKD hotel posneti nekaj posnetkov in napisati članek ,mi je bilo rečeno,da imajo svojo spletno stran in da mi snemanja in članka ne dovolijo. Čeprav sem član tega LKDja me je dejanje presenetilo in pač nisem slikal in tudi članka ni. So pa ga napisali sami in tudi objavili na svoji strani. Tako da verjetno bo tudi ta tekma ovekovečena vendar ne z naše strani.

[Breza]

:icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: pranger, sem čakala, da se bo kdo spotaknil ob pripombo! :icon_lol:

...čeprav bi se ob tovrstnih rezultatih lahko marsikdo zamislil nad smernicami naše vzreje specialistov, ki so v svojem temelju krasni psi, pri nas v Sloveniji pa jih na njihovih lastnih tekmah zlahka peljejo čez psi drugih pasem...

[Veper]

V policiji so v prejšnem režimu v glavnem delali samo Nemški ovčarji in labradorci.Hvala bogu je odgovorne srečala pameti nsedaj delajo skoraj vse pasme in to hudičevo uspešno.Vem iz lastnih izkušenj ker ......................:icon_cry:bi morala delati na polju in v gozdu pa išče cigarete in eksplozive.

[Sraka]

:icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: pranger, sem čakala, da se bo kdo spotaknil ob pripombo! :icon_lol:

...čeprav bi se ob tovrstnih rezultatih lahko marsikdo zamislil nad smernicami naše vzreje specialistov, ki so v svojem temelju krasni psi, pri nas v Sloveniji pa jih na njihovih lastnih tekmah zlahka peljejo čez psi drugih pasem...
_____

Ko sem se pred davnimi leti odločal, da se tudi sam preizkusim v delu po krvni sledi in si nabavim psa, me je znan pomurski kinološki sodnik podučil, da naj bom pri tem previden in upoštevam, "da barvarju zraste vsako leto le ena noga in lahko začne po štirih hoditi ob zelo dobrem vodniku šele po štirih letih". Razumel sem kaj mi govori in sem nabavil resasto jazbečarko in ker sem ob tem še sam bil "slab vodnik" sva se dve leti pridno oba učila in pri štirih letih sva že imela visok odstotek uspešnosti iskanja ter I. nagradni razred. Na vseh "tekmah" sva nosila drugo mesto, ker je bilo pač prvo rezervirano za najboljšega pomurskega barvarja, ki je v resnici bil "izven konkurence".

Zakaj to pišem ? Predvsem zaradi tega, ker se veliko vodnikov odloča za barvarje iz preprostega razloga, ker so prepričani, da je s specialistom najmanj dela in bodo hitro dosegali odlične rezultate. Potem pa seveda sledi razočaranje, ker te pse ob takšnih vodnikih praviloma "na hrbet polagajo" resasti jazbečarji, ptičarji, terierji in druge lovske pasme.

Kako in kaj z barvarji naj povedo kolegi, ki to pasmo dobro poznajo in z njo dosegajo odlične rezultate. Sam bi lahko zapisal le kaj in kako sem delal z jazbečarko, da je kot po tekočem traku premagovala vse razen najboljšega v pomurskem prostoru.

V dobrih rokah vodnika je lahko vsak pes dober za vsako lovsko disciplino za katero ima tudi naravne predpogoje.

[alojz1]

Brez sodnikov je malo nerodno napisano. Avtor je mislil, da tekmovalca ne spremlja sodnik. Psi, ki sodelujejo morajo imeti opravljeno UP, za kar dobijo oceno. Na samostojni tekmi pa sodnik vodnika pripelje na "nastrel" kjer dobi prvega od petih listkov. Ostale mora pobrati na sledi, kjer je sam. Sodnik je še na koncu sledi.
Pes in vodnik sta tim. Veliko je okoliščin, ki vplivajo na končni rezultat. Tudi na tej tekmi je vodnik barvarja prvi prispel do cilja (mislim da 35 minut) vendar ni pobral vseh listkov in je pristal na 5. mestu. Tukaj je pomembno tudi kako vodnik opazuje okolico in ne sledi slepo psu.
Tekma je zanimiva. Poznati je treba pravilnik, imeti kondicijo za hitro hojo, znati opazovati in seveda imeti psa, ki mu zaupamo. Je pa res, da na umetni sledi lahko zmaga pes, ki v praksi še ni našel zastreljene divjadi (vem za primer. Pes je bil prodan z pogojem, da ne bo iskal ranjene divjadi, na tekmah je bil pa odličen). Velja pa tudi obratno. Izkušen pes z veliko uspešnih iskanj nerad dela na umetni sledi.

Moti me to, da nekateri tukaj tako podcenjevalno pišete o nekaterih pasmah.
Pravi kinolog bo našel v vsakem psu nekaj pozitivnega in to izpilil. Večkrat kdo kupi barvarja in misli, da je to specialist za iskanje in ne rabi šolanja. Temu podobni so tudi reziltati.
Osebno imam izkušnje na sledi z prepeličarji, barvarji in v zadnjem časi u ptičarjem. Zelo se razlikujejo. Prepeličar po moje zna razmišljati in nikoli ne gre dvakrat po isti poti. Tudi od lovcev potacane sledi ga ne motijo in vedno najde izhod. Je pa malo počasen pri gonji. Ptičar (vižla), ki se še šola je izredno hitra pri zaustavljanu in divjad lepo zadavi brez nepotrebnih ugrizov in trganja (me spremlja pri iskanju z prepeličarjem. Ko se divjad dvigne je ona na delu).
Z gotovostjo pa trdim, da pa je pri dolgotrajnih iskanjih divjih prašičev in jelenov najbolj zanesljiv barvar. Večkrat sem moral iskanje zaradi noči prekiniti, vendar gre pes drugi dan normalno naprej.

[muzikant]

_____

Ko sem se pred davnimi leti odločal, da se tudi sam preizkusim v delu po krvni sledi in si nabavim psa, me je znan pomurski kinološki sodnik podučil, da naj bom pri tem previden in upoštevam, "da barvarju zraste vsako leto le ena noga in lahko začne po štirih hoditi ob zelo dobrem vodniku šele po štirih letih". Razumel sem kaj mi govori in sem nabavil resasto jazbečarko in ker sem ob tem še sam bil "slab vodnik" sva se dve leti pridno oba učila in pri štirih letih sva že imela visok odstotek uspešnosti iskanja ter I. nagradni razred. Na vseh "tekmah" sva nosila drugo mesto, ker je bilo pač prvo rezervirano za najboljšega pomurskega barvarja, ki je v resnici bil "izven konkurence".

.

Omenjeni pes je bil v danem trenutku, brez konkurence najboljši, na mnogo širšem območju kot je Pomurje, tudi izven RS.:icon_wink:

[Sraka]

Kolega Muzikant se popolnoma strinam s tabo. Vendar nisem želel s takšno kvalitativno oznako sprožati nepotrebne razprave.

Lep pozdrav!

[?eger]

Pes ki je zmagal je izdelal sled v 20minutah vodnik pa je pobral vseh 5 listkov.Tretje uvrščeni pes pa je sled idelal v32 minutah vodnik pa je zgrešil zadnji listek.Sledi so bile dolge ca 1200m po zelo zatevnem in z naravnimi sledmi prepreženemu terenu vobmočju nad Rakovim škocianom.

[Sraka]

Ta način tekmovanja je sicer zanimiv, vendar so končni rezultati lahko zelo relativni in ni nujno, da je pes, ki na takšni tekmi "zmaga" tudi v resnici najboljši.
Dovolil si bom navesti nekaj svojih izkušenj s tekem, ki sem se jih nekoč sam udeležil:
1. nekaj minut pred prihodom psa in vodnika do neke točke na sledi so sled prečkale divje svinje in in v enem primeru jelenjad. Kljub izkušenosti psa mu je to vzelo kar nekaj časa, da se je ponovno zbral in varno in zanesljivo nadaljeval delo po sledi
2. spomnim se primera, ko so psa na delu na sledi napadle ose in pes je porabil nekaj časa, da se je otresel teh pikajočih žuželk in potem delo nadaljeval in ga tudi uspešno končal
3. vodnik in pes sta na sledi naletela na skupino gobarjev z otroci in pozornost psa je bila zmotena in je potreboval nekaj časa, da se je zbral in nadaljeval delo
4. in spomnim se primera, ko se je na sledi naletelo na občana s psom, ki ga je sprehajal po gozdu. Res, da je bil pes ob srečanju na povodcu, kako pa je bilo prej, ko sprehajalec še ni vedel, da so v bližini lovci, pa je seveda drugo vprašanje. Pes na sledi je je seveda izgubil nekaj časa, da se je ponovno umiril in zbral ter nadaljeval z delom.

To je le nekaj primerov iz moje osebne prakse. V vseh primerih, ki jih opisujem pa je bil prisoten izkušen sodnik in na koncu so vsi ti neljubi dogodki psu in vodniku "dvignili vrednost" njunega dela, ker je sodnik imel priložnost opazovati in ocenjevati delo psa v "izrednih" razmerah in je bilo tukaj seštevanje minut nepomembno, temveč je bila pomembna zanesljivost psa in končni rezultat. In to je tudi edino kaj pri iskanju po krvni sledi v resnici tudi šteje.

Seveda pa so tudi preizkušnje, tako s "seštevanjem minut in pobiranjem listkov", dobrodošle in želeti je, da bi jih bilo še več in v vseh okoljih. Vendar je potrebno tukaj dovoliti udeležbo le že preizkušenim in v delu utrnjenim psom in vodnikom, ker se na ta način le takšni lahko relativno enakopravno pomerijo med sabo. Končni rezultat tekme pa je seveda vedno relativen in je to potrebno tudi vedeti ter si priznati.

[Veper]

Spoštovani Sraka mislim da si zadel žebljico na glavico,vendar lahko zadnji odstavek mirno izpustiš saj tudi sam ne verjameš da se ti je to zapisalo. Hitrost in kontrolne točke nimajo popolnoma nič z iskanjem poškodovane divjadi.

[solzica]

No mogoče bi bilo pametno objaviti tudi Pravilnik o ...

Žal je to tekmovanje, kjer je objektivnost sodnika dokaj izključena ( saj za slabo oceno so vedno krivi sodniki ).

Vodnik in pes sta na sledi sama, torej je zelo pomembno dobro sodelovanje med njima. Lističi na sledi so samo kontrola če sta šla po pravi sledi do položenega komada.

[Breza]

No mogoče bi bilo pametno objaviti tudi Pravilnik o ...



solzica, morda bi bilo še pametneje pogledati nekaj odgovorov nazaj, kjer je bil link na Pravilnik za samostojno tekmo po umetnem krvnem sledu že objavljen. :icon_wink:

Lahko pa še enkrat .... z navodili za uporabo :icon_arrow: klikneš na naslov pravilnika in ti odpre v .pdf formatu


Na spletu je mogoče zaslediti tale :icon_arrow: Pravilnik za samostojno tekmo po umetnem krvnem sledu (http://www.lkd-gorica.si/images/stories/pravilniki/pstuks.pdf).

[solzica]

Star Pravilnik, z 2010 je v veljavi nov Pravilnik ??? - ta mi je poznan !!!

vseeno hvala !!!

[muzikant]

Spoštovani Sraka mislim da si zadel žebljico na glavico,vendar lahko zadnji odstavek mirno izpustiš saj tudi sam ne verjameš da se ti je to zapisalo. Hitrost in kontrolne točke nimajo popolnoma nič z iskanjem poškodovane divjadi.

Predloženi listki so dokaz, da je pes šel o pravi sledi, kar ima še kako opraviti z iskanjem poškodovane divjadi. :icon_wink:

[Veper]

Muzikant izredno dobro poznam krvosledca(bavarski barvar) ki v svojem osemletnem življenju ni s svojim vodnikom pobral niti enega listka ampak med 100 in 150 kosi zastreljene in drugače poškodovane divjadi je pa pobral ali ustavil in zadavil. Tako da ti iz prve roke lahko trdim da listki nimajo popolnoma nič z iskanjem zastreljene divjadi.
Bistvo je,da psa preizkusimo na začetku njegove krvosledniške poti in potem z njim iščemo zastreljeno divjad. Na tekme krvosledništva takšne in drugačne pa naj hodijo tisti,ki jim je do pokalov in medijske slave pa čeprav zaradi tekem izpuščajo koristna dela za divjad kot je krajšanje muk poškodovane divjadi in ne nazadnje lovcu ki je slabo zadel pomagamo popraviti napako.
Pomembno je,da strokovnjak na umetni krvni sledi oceni ali je pes sposoben to početi in to naj bi bila tudi edina smiselna uporabnostna preizkušnja ,potem pa nabirat točke v realnem svetzu in ne na tekmovanjih, ki ne koristijo ničemer.
tako je pač moje mnenje in tudi samo zaradi tega se zgoraj omenjeni pes še nikoli ni udeležil tekmovanja pa čeprav je na UP odnesel vse možne točke brez enega samega odbitka. In to ni edini pes ampak samo eden od tistih,ki jih vodijo Vodniki krvosledov za razliko od tekmovalcev z krvosledi.

[ostrostrelec.pero]

Veper; koliko ljudi, toliko čudi.Pusti jim veselje. Nekdo je izšolal psa za delovno področje iskanja divjadi, spet drugi za lističe. Saj tudi ko iščejo lističe sta oba v gozdu in oba prideta ob koncu tekme zmozgana domov. Moje mišljenje je, bolj prav v gozdu z psom, kot pa ta čas doma pretepati otroke in ženo!!!!!!!!!!:icon_redface:

[pranger]

Bistvo je,da psa preizkusimo na začetku njegove krvosledniške poti in potem z njim iščemo zastreljeno divjad. Na tekme krvosledništva takšne in drugačne pa naj hodijo tisti,ki jim je do pokalov in medijske slave pa čeprav zaradi tekem izpuščajo koristna dela za divjad kot je krajšanje muk poškodovane divjadi in ne nazadnje lovcu ki je slabo zadel pomagamo popraviti napako.
Pomembno je,da strokovnjak na umetni krvni sledi oceni ali je pes sposoben to početi in to naj bi bila tudi edina smiselna uporabnostna preizkušnja ,potem pa nabirat točke v realnem svetzu in ne na tekmovanjih, ki ne koristijo ničemer.
tako je pač moje mnenje in tudi samo zaradi tega se zgoraj omenjeni pes še nikoli ni udeležil tekmovanja pa čeprav je na UP odnesel vse možne točke brez enega samega odbitka. In to ni edini pes ampak samo eden od tistih,ki jih vodijo Vodniki krvosledov za razliko od tekmovalcev z krvosledi.

Vsak ima svoje mnenje o tekmovanjih. Nekateri vodniki se jih udeležujejo, drugi ne. Stvar posameznika, ali vidijo smisel v tekmovanju. Nekaj podobnega je tudi pri razstavah psov.
Mislim, da so takšna tekmovanja in "prireditve" smiselne tudi z vidika izmenjave izkušen in druženja ter tudi, da vidijo (klubi, VK..), "kje so" na posameznem področju, oz. ali dosegajo željene rezultate - cilje, če so postavljeni. :icon_wink:

[muzikant]

Muzikant izredno dobro poznam krvosledca(bavarski barvar) ki v svojem osemletnem življenju ni s svojim vodnikom pobral niti enega listka ampak med 100 in 150 kosi zastreljene in drugače poškodovane divjadi je pa pobral ali ustavil in zadavil. Tako da ti iz prve roke lahko trdim da listki nimajo popolnoma nič z iskanjem zastreljene divjadi.
Bistvo je,da psa preizkusimo na začetku njegove krvosledniške poti in potem z njim iščemo zastreljeno divjad. Na tekme krvosledništva takšne in drugačne pa naj hodijo tisti,ki jim je do pokalov in medijske slave pa čeprav zaradi tekem izpuščajo koristna dela za divjad kot je krajšanje muk poškodovane divjadi in ne nazadnje lovcu ki je slabo zadel pomagamo popraviti napako.
Pomembno je,da strokovnjak na umetni krvni sledi oceni ali je pes sposoben to početi in to naj bi bila tudi edina smiselna uporabnostna preizkušnja ,potem pa nabirat točke v realnem svetzu in ne na tekmovanjih, ki ne koristijo ničemer.
tako je pač moje mnenje in tudi samo zaradi tega se zgoraj omenjeni pes še nikoli ni udeležil tekmovanja pa čeprav je na UP odnesel vse možne točke brez enega samega odbitka. In to ni edini pes ampak samo eden od tistih,ki jih vodijo Vodniki krvosledov za razliko od tekmovalcev z krvosledi.

Glej jaz pa poznam psa, ki je pobral več kot 300 kosov divjadi, pa tudi na tekmi je zmagal.:icon_wink:
Gre pač za odločitev vodnika, če se tekme udeleži ali ne.
Slab pes na umetni sledi še nikdar ni bil dober na naravni, dober na umetni je pa lahko slab na naravni.:icon_wink:

[solzica]

o...pero:
"Veper; koliko ljudi, toliko čudi.Pusti jim veselje... "

Zakaj hodiš na tekme strelcev ??? ( zaradi tega, ker te funkcionarji za****vajo ***... ) oh, kako si bogi, kako se smiliš vsem forumašem :icon_redface:

[Sraka]

Kolega veper ni se mi tisti zadnji odstavek po pomoti zapisal. Res tudi mislim, da bi bilo prav, da bi se vodniki in psi večkrat srečali na takšnih prireditvah. Razlogov za takšna srečanja pa je veliko in nekatera je navedel tudi eden od kolegov v svojem komentarju.

Strinjam pa se s tabo glede listkov. Iz prakse vem, da mi je psica kar nekajkrat skrenila s krvne poti in po "krajši poti" prišla do plena. Da je skrenila smo hitro ugotovili, ker je spremljevalec opazil kri v drugo smer, psica pa je šla v nasprotno. Je že vedela zakaj in na koncu se je izkazalo, da je imela prav. Na umetni sledi z mrtvim komadom na koncu sledi verjetno kaj takega res ni pričakovati, vendar praksa v naravi je veliko bolj zanimiva in nepredvidljiva kot si to lahko sploh mislimo.

Še največ takšnih primerov, ko je psica le kratek čas sledila kri pa je bilo v primerih, ko smo šli iskat naslednji dan in smo ugotovili, da je bila divjad le ranjena in je psička sledila delno z dvignjenim nosom ter spuščenim po sledi na kateri človeško oko ni zapazilo ničesar in je prvotna (stara) krvna sled sploh ni zanimala.

In še bi lahko navajal primere, ki so ob začetku najinega skupnega dela tudi mene begali in me spravljali v dvome. Vendar sem se vedno držal načela, ki mi ga je povedal kolega z več izkušnjami po krvni sledi, ko mi je dejal, da če psu ne verjamem, pa naj se sam spustim na vse štiri in ga v sledenju ter iskanju zamenjam ter mu pokažem kako se to dela. Raje sem verjel in nikoli me ni razočarala.

[alojz1]

_____


Zakaj to pišem ? Predvsem zaradi tega, ker se veliko vodnikov odloča za barvarje iz preprostega razloga, ker so prepričani, da je s specialistom najmanj dela in bodo hitro dosegali odlične rezultate. Potem pa seveda sledi razočaranje, ker te pse ob takšnih vodnikih praviloma "na hrbet polagajo" resasti jazbečarji, ptičarji, terierji in druge lovske pasme.

.
Kako je uspeh odvisen od vodnika je vidno iz naslednjega primera.
Izkušen vodnik barvarjev je letos pri meni kupil psičko. Ni mogel izbirati, ker je bila zadnja. Sedaj je stara 6 mesecev.
Pred kratkim je našla srnjaka in jelena 190kg. Pa so pred njim iskali z preizkušenim krvosledcem in v enem primeru ugotovili zgrešen strel, v drugem pa je pes potegnil za tropom zdrave jelenjadi.

[Breza]

Star Pravilnik, z 2010 je v veljavi nov Pravilnik ??? - ta mi je poznan !!!

vseeno hvala !!!


Hm, ne bi vedela in se tudi ne spomnim, da bi šla kaka sprememba prav tega pravilnika čez "vse procedure", ki so potrebne za dejansko uveljavitev novega pravilnika oz. sprememb v pravilniku. Vsaj ne letos (torej 2010).

Bil pa je kako leto nazaj spremenjen pravilnik, po katerem se ocenjuje barvarje po naravni krvni sledi. Prav tako je bil spremenjen pravilnik za UP KS.

Tako da...solzica...če imaš slučajno kake konkretnejše informacije o spremembah Pravilnika za samostojno tekmo po umetnem krvnem sledu, kar na dan z njimi. Mislim, da bi bila informacija koristna prav vsem.

[alojz1]

Ko smo bili sprejeti v mednarodno zvezo barvarjev smo uskladili tudi Pravilnik.
Pravilnik za samostojno tekmo v delu po umetni krvni sledi je sestavni del Pravilnika za delo in vzrejo barvarjev Vendar v njem ni sprememb.

[alojz1]

Pomembne spremembe v novem pravilniku:
- 2/3 sledi je samo s parkljem, brez krvi
- čuvanje divjadi ni potrebno. Ocenjuje se samo karakter psa (stabilen, primeren, plah, agresiven) Plah ali agresiven pes je diskvalificiran.
- za vzrejni pregled je treba slikati kolke (displazija).

[solzica]

alojz1:
"Pravilnik za samostojno tekmo v delu po umetni krvni sledi je sestavni del Pravilnika za delo in vzrejo barvarjev Vendar v njem ni sprememb. "
KAKO ???
..."Pomembne spremembe v novem pravilniku:- 2/3 sledi je samo s parkljem, brez krvi
- čuvanje divjadi ni potrebno. Ocenjuje se samo karakter psa (stabilen, primeren, plah, agresiven) Plah ali agresiven pes je diskvalificiran.
- za vzrejni pregled je treba slikati kolke (displazija). "

- No tudi čuvanje je potrebno !!! žal...
No je kar nekaj bistvenih sprememb !!!

[solzica]

breza:
" Hm, ne bi vedela in se tudi ne spomnim, da bi šla kaka sprememba prav tega pravilnika čez "vse procedure", ki so potrebne za dejansko uveljavitev novega pravilnika oz. sprememb v pravilniku. Vsaj ne letos (torej 2010). ..."

Pa saj so bili obravnavani na KSV pri UO KZS in taki tudi potrjeni na UO, vendar v letu 2009 - Veljati pa so začeli z 01.01.2010.

[alojz1]

Solzica, mislil sem, da ni bistvenih sprememb na samostojni tekmi. Naštete spremembe se nanašajo na vzrejni pregled in UP. Samo polaganje sledi je po novem 2/3 s parkljem brez krvi.

[Veper]

Sraka pes sledi tudi nekaj metrov stran od sleda ker mu veter lahko meša štrene in kaj če se to zgodi ravno tam kjer je pripet listek?? mirno greš mimo in čeprav dejansko pes sledi pravilno in sedaj bi bilo prav in pravično,da uporabimo izračun pribitkov in odbitkov zaradi vetra kot pri skakalcih na smučeh??. Skratka vsaka tekma je šport in pri športu pač mora bit sodnik navzoč. Predstavljajte si samo nogometno tekmo ko bi sodnik videl samo gol in nebi imel možnosti posredovanja na sredini igrišča,ali pa v boksarskem ringu bi sodnik preveril,da sta boksarja pravilno opremljena, in potem bi oba tekmovalca ocenil šele takrat ko bi bil eden nezmožen za nadaljevanje.
In najhujše je to,da pes ki se res poglobi v sled in išče sprčen in počasi vendar zelo zanesljivo nima nobenih možnosti za zmago ker je omejen na čas.
Ah jaz se poslavljam iz te debate in jo prepuščam športnikom, jaz pa bom raje ostal vodnik krvosledca dokler mi bodo moči še to dopoščale.

[mprimoz]

Bi lahko kdo objavil zadnjo verzijo pravilnika o delu po krvnem sledu na UP?

Hvala.

[alojz1]

- No tudi čuvanje je potrebno !!! žal...

Ni dolgo, ko smo vsi pisali, da je čuvanje plena nepotrebno. Sedaj pa...
Solzica daj pojasni kaj si mislila.