Omejevanje pravice do lova mladim/novim članom

[?eger]

Kako mladim ne pustijo jagat jelene?Ne razumem?

[jazbec]

Bistre lovske glave (če ga jaz ne morem-znam ga tudi drugi ne bodo), 5 let od sprejema v članstvo za jelena in gamsa, 3 za srnjaka....
Ker sem prestopil v drugo družino zame veljajo ista pravila...

[rws]

Pri nas lahko že prvo leto strelja lovec vse,jelena prva 3 leta v spremstvu lovca, s stažem vsaj 5 let, ostalo jelenjad lahko sam, gamse in ostalo lahko jaga vsak, kot enakovreden član.Tako je tudi prav!:icon_smile:

[Veper]

Fuj in fej za taka družinska pravila.Vse ki so si jih izmislili in tudi vse tiste ki so jih potrdili je potrebno vreči iz lovske organizacije,ker si ne zaslužijo naziva lovec. Kje pa je razlika med košuto in jelenom vas vprašam??? Oboje je prostoživeča žival za oboje si "štrafan " če ustreliš narobe in oboje rado živi in oboje pade pod strelom. In sedaj pride na vrsto ja jelen je pa več vreden ker ima roge:icon_confused:Primitivna miselnost primitivnih ljudi ki bi jih bilo potrebno obleči bv ženske in poslati med aarabce in širiatski zakon-bedaki vseh bedakov. Madone me razjezi taka reč in da to še obstaja.KOt sem zapisal take pravilnike je potrebno z zakonom preganjati in njih snovalce tudi.In kazen kot sem že napisal izključitev iz LD z oduzemom lovske licence in vsega orožja še trofejno orožje pobrat in pogledat če se ne skriva kje v podstrehi frača.
Zdaj grem pa po en apaurin ,da se mi zniža pritisk porka fleklaudon.:icon_evil:

[JANEZ L]

Lp!

Ufff Veper se pa je zjezu...pa arkamast, kurja še prav ima, samo se bojim, da pri nas prihajajo zopet takšni časi noter... No enkrat smo jih že...jih bomo pa še enkrat...zamenjali na oblasti!!!:icon_twisted::icon_twisted::icon_twiste d:

Lovski zdravo
Janez L

[zober]

Taka omejevanja je pri 70% lovskih družin med drugim tud pri nas!pri kolegu majo še tako če upleni kapitalnega jelena,naslednjih osem let nič!Lahko do šesteraka!kaj večjega pa osem let ne!pa majo plan jelenjadi okol 50 kom!:icon_evil:

[Bor]

Veper si se pa hudo razjezil, ampak kot Janez pravi prihajajo zopet tisti časi.
Na žalost pa je res, da večino lovcev zanima le trofejna divjad. Sprašujem se le kdo jih je to naučil, saj so vsi imeli "zelo dobre" mentorje.
Kar se pa tiče mladih lovcev, pri nas lovec, ko opravi lovski izpit, lahko strelja kolikor hoče in karkoli hoče, vendar v skladom z zakonom in planom.

Lep pozdrav !

[main757]

Taka pravila so varovalka pred lovci, ki bi bili eno leto v eni ld, drugo leto pa v drugi, tretje leto pa v tretji ld. Vsepovsod pa bi streljali samo jelene.

Veper, malo si preberi pravila foruma, posebej pravila obnašanja, drugo alinejo.

[ZR7]

Taka pravila so varovalka pred lovci, ki bi bili eno leto v eni ld, drugo leto pa v drugi, tretje leto pa v tretji ld. Vsepovsod pa bi streljali samo jelene.
...

Varovalke, če se počutite ogroženi, se postavlja v obliki obveznosti, ki jih je potrebno izpolniti pred odstrelom. Če nekdo te vestno izpolnjuje, magari v sedmih LD ali vsako leto v drugi, v čem je še problem? Aja je, seveda je, v folšiji.

[Veper]

Main pravila sem soustvarjal in jih poznam in tudi za vsem napisanim trdno stojim tudi na sodišču če bo potrebno.Utemeljil sem svoja razmišljanja in resnično ne vidim kje je napaka.Žalil nisem nikogar še najmanj poimensko ,če pa se je kdo prepoznal v moji kritiki in meni da sem ga žalil mu takoj povem da se ne bom opravičil ker sem povedal samo resnico in jo podprl z dejstvi.

Kult trofeje je potrebno zatreti ker nima nobene veze s sodobnim lovstvom. Trofejaštvo podžiga nevoščljivost in škodi medsebojnim odnosom. In ne nazadnje v moji lovski sobi ni primerka ,ki si zasluži medaljo pa bi jih lahko bilo veliko. Predvsem sem ponosen na to,da sem uplenil več "gumbarjev in šilarjev" kot pa starejših srnjakov in trofejnih jelenov. Ponosen sem na to ,da so prav vse trofeje pa čeprav niso nič posebnega,saj najmočnejši srnjak ne presega 100 točk pa sem lovil v revirjih kjer padajo zlati recimo 157 točk in podobno razstavljeni na steni . Main verjetno boš nekoč spoznal zakaj je tudi v lovstvu potrebno korakati s časom in ne konzervativno čuvati neke nekoč vrline in dokazovanja.Danes se dokažeš ko spustiš lepega srnjaka ali pa jelena ,predvsem pa sem ponosen na tistega ,ki spusti močno srno in košuto da opravita tisto za kar sta bili ustvarjeni.

[rws]

še več takih jagrov!

[main757]

Veper, ZR7, Racak
Fuj in fej za taka družinska pravila.Vse ki so si jih izmislili in tudi vse tiste ki so jih potrdili je potrebno vreči iz lovske organizacije,ker si ne zaslužijo naziva lovec. Kje pa je razlika med košuto in jelenom vas vprašam??? Oboje je prostoživeča žival za oboje si "štrafan " če ustreliš narobe in oboje rado živi in oboje pade pod strelom. In sedaj pride na vrsto ja jelen je pa več vreden ker ima rogePrimitivna miselnost primitivnih ljudi ki bi jih bilo potrebno obleči bv ženske in poslati med aarabce in širiatski zakon-bedaki vseh bedakov. Madone me razjezi taka reč in da to še obstaja.KOt sem zapisal take pravilnike je potrebno z zakonom preganjati in njih snovalce tudi.In kazen kot sem že napisal izključitev iz LD z oduzemom lovske licence in vsega orožja še trofejno orožje pobrat in pogledat če se ne skriva kje v podstrehi frača.
Zdaj grem pa po en apaurin ,da se mi zniža pritisk porka fleklaudon.

Zakaj imamo potem plane odstrela, če ni razlike med jelenom in košuto?

Lovska licenca.. kaj je to?

Prepovedano je žaljenje, preklinjanje ali spodbujanje k rasni, verski ali kakršnekoli drugi nestrpnosti. (V kolikor se z sogovornikom ne moreta sporazumeti, prosimo za argumentirane komentarje, ki bodo debato vsebinsko obogatili.) Vsakršno namigovanje ali v "celofan zavito" tako kršitev se tudi smatra za neprimerno in je prepovedana.
Nisi me osebno užalil.

Varovalke, če se počutite ogroženi, se postavlja v obliki obveznosti, ki jih je potrebno izpolniti pred odstrelom. Če nekdo te vestno izpolnjuje, magari v sedmih LD ali vsako leto v drugi, v čem je še problem? Aja je, seveda je, v folšiji.

Obveznost je tudi to, da dve ali pa tri leta loviš netrofejno divjad, potem prideš v turnus za odstrel trofejnega. V eni družini maš dovolj dela, ne pa v sedmih.

In tisto eno leto v eni LD, drugo v drugi LD in tako naprej................kje pa je to možno..........nikjer, tako da...........!!??

Zakaj že ni možno?

[black]

Vse družine katere imajo v svojih aktih, zavedene omejitve odstrela trofejne divjadi za nove člane, so v nasprotju z zakonom in ga kršijo.(preverjeno pravno)

[black]

Ker verjetno, te ne bodo sprejeli v drugo LD, saj se prej tudi malo pozanimajo glede vsakega lovca, sploh pa takšnega, ki se prestavlja in ene v drugo. Je pa res, da so lahko tudi omejitve pri sprejemih, če ne drugače pa po hekarju lovišča na lovca.
Edino to je omejitev.

[mugo]

Vse družine katere imajo v svojih aktih, zavedene omejitve odstrela trofejne divjadi za nove člane, so v nasprotju z zakonom in ga kršijo.(preverjeno pravno)

Res je:

ZDLov
65. člen
(lovska družina)

(1) Lovska družina je društvo najmanj 15 polnoletnih oseb, ki se ustanovi, deluje in preneha obstajati po predpisih o društvih, če ta zakon ne določa drugače. Člani oziroma članice društva so lahko lovci in posamezniki oziroma posameznice, ki imajo stalno prebivališče v Republiki Sloveniji ter je njihov interes povezan z divjadjo in lovstvom.
(2) Najkasneje v treh letih od včlanitve je potrebno opraviti lovski izpit, sicer članstvo v lovski družini preneha.
(3) Lovska družina, ki ima sklenjeno koncesijsko pogodbo iz 25. člena tega zakona, deluje tudi v javnem interesu.
(4) Lovska družina, ki je koncesionar, lahko v svojem temeljnem aktu omeji sprejem novih članov, če lovna površina na enega člana ne dosega v:
– nižinskem lovišču 50 ha;
– sredogorskem lovišču 100 ha;
– visokogorskem lovišču150 ha.
(5) Ne glede na omejitve iz prejšnjega odstavka, mora lovska družina sprejeti v članstvo kandidata, ki ima na področju lovišča prijavljeno kot osnovno kmetijsko ali gozdarsko dejavnost ali je lastnik vsaj 15 ha gozdnih ali kmetijskih zemljišč.
(6) Pri sprejemu v članstvo lovska družina novim članom ne sme zaračunavati pristopnine ali podobnih dajatev. Novo sprejeti člani imajo enake pravice in dolžnosti, kot vsi drugi člani lovske družine.

[main757]

Veper, povej kaj je to lovska licenca? Kaj je to nekaj česar še ne vemo?

[capra ibex]

Hvalabogu smo tudi v moji LD pred časom odpravili te traparije, katerih temelji so fovšija.
Pred tem je mlad lovec lahko streljal samo srnjaka po petletni dobi članstva pa šele gamsa, muflona ter jelena, kljub temu da je bil za nove člane obvezen prispevek za minulo delo članov ali po domače pristopnino:icon_evil:.

[tasko]

glede omejevanja odstrela trofejne divjadi glede na staž v LD se mi zdi popolnoma neumno! saj mladi lovci ponavadi še bolj pazijo pri odstrelu kot pa starejši! je pa res če se omejuje odstrel trofenje divjadi, da bodo sčasoma v LD sami stari jagri!
hvala bogu pri nas ni tega!

glede pristopnine je pa itak brezveze zgubljat besede!

[capra ibex]

Po uspešno opravljenem izpitu, eno leto ne smemo streljati mulaste jelenjadi,tri leta trofejnega srnjaka,pet let trofejnega jelena in deset let (volk,ris,medved,izredni odstrel po odločbi).(brez pristopnine pri nas ne gre)

Pa sej to ne morš verjet:icon_evil::icon_evil::icon_evil::icon_evil:

[mugo]

Zanimiva debata,zato bi tudi sam nekaj dodal.Sem lovski pripravnik,ki se pripravlja na teoretični del izpita.Se pravi prvo leto praktični del,drugo leto teoretični del.Po uspešno opravljenem izpitu, eno leto ne smemo streljati mulaste jelenjadi,tri leta trofejnega srnjaka,pet let trofejnega jelena in deset let (volk,ris,medved,izredni odstrel po odločbi).Zato imam včasih občutek,da je vse skupaj brez veze in zelo drago (brez pristopnine pri nas ne gre)

Zreli za obisk inšpektorja!

[rws]

ja fantje, ena hierarhija pa mora bit!:icon_smile::icon_wink:

[dolgin]

Zato imam včasih občutek,da je vse skupaj brez veze in zelo drago (brez pristopnine pri nas ne gre)

Dej mi povej kako vam zaračunajo pristopnino? Mislim,kako jo plačate,kot kaj? Kot pristopnino al kaj drugega? Koliko znaša? Ker me res zanima kdo je toliko korajžen,da upa zaračunavat pristopnino,ne glede na to,da nas je tukaj verjetno večina,ki smo jo morali plačati! Torej,plačaš pristopnino,narediš izpit,pomožnosti opravljaš dvojne ure,plana pa ne smeš pomagat delat! Joj kako se bo še vse vrnilo vrlim veleumom! Ko bumerang!
Kar pa se tiče "hirearhije" - Bullshit! Povej mi koliko bolj boli lepo košuto če jo upleni lovec ki je naredil pravkar izpit,al pa en star bk? Al pa jelena? A? Ma ne mi s takimi! Razlika je samo v tem,da bo "tastar" dobil medaljo za hrabro dejanje,"tamladga" bojo pa f...al da bo kr širok hodu! Te zadeve so preživete! Kdor naredi izpit ima danes veliko več znanja kot pa en mandlc ki je jager že 30 let,gre na jago in prvleče ven največjega srnjaka v gošči! Madona me razp...i takle:icon_evil:

[gamsar1]

Saj ne more biti res, pa očitno nekje se to dogaja. Omejevanje mladih lovcev se mi zdi nekorektno. Vse to sčasoma pelje v propad LD. Mladih ne bo, stari ne bodo zmogli realizirati plana del in odstrela.V sosednji LD so imeli omejitve kot jih navajate in kaj se je zgodilo članstvo se stara, mladih ni sedaj pa jih iščejo celo z oglasi na radiju. Človek se praša zakaj a odgovor je samo en lovska fovšija. Mar ni lepo ko vidiš, kako je lovski tovariš zadovoljen ko upleni prvega srnjaka, gamsa, jelena... in ko vidiš da ima do uplenjene divjadi spoštljiv odnos. Nekateri pa samo da uplenijo divjad potem pa trofejo zavržejo. Takih lovcev če jim tako sploh lahko rečemo slovensko lovstvo ne potrebuje in je že skrajni čas da se jih znebimo naj raje odidejo v strelsko društvo in naj tam izživljajo svoje slo po streljanju. Take lovce kot je Veper da imajo spoštljiv odnos do narave in divjadi pa neizmerno cenim in lahko rečem samo kapo dol.

[gamsar1]

Saj ne more biti res, pa očitno nekje se to dogaja. Omejevanje mladih lovcev se mi zdi nekorektno. Vse to sčasoma pelje v propad LD. Mladih ne bo, stari ne bodo zmogli realizirati plana del in odstrela.V sosednji LD so imeli omejitve kot jih navajate in kaj se je zgodilo članstvo se stara, mladih ni sedaj pa jih iščejo celo z oglasi na radiju. Človek se praša zakaj a odgovor je samo en lovska fovšija. Mar ni lepo ko vidiš, kako je lovski tovariš zadovoljen ko upleni prvega srnjaka, gamsa, jelena... in ko vidiš da ima do uplenjene divjadi spoštljiv odnos. Nekateri pa samo da uplenijo divjad potem pa trofejo zavržejo. Takih lovcev če jim tako sploh lahko rečemo slovensko lovstvo ne potrebuje in je že skrajni čas da se jih znebimo naj raje odidejo v strelsko društvo in naj tam izživljajo svoje slo po streljanju. Take lovce kot je Veper da imajo spoštljiv odnos do narave in divjadi pa neizmerno cenim in lahko rečem samo kapo dol.

[dolgin]

Dobr,kaj si napisal na položnico ko si jo plačal? Namen plačila me zanima.....

[Bor]

Vidra 05 povej katera LD je to, ki ima tako pametne ideje, naj vidijo slovenski lovci.

[tica]

Pa saj to ni res. LD je pred podpisom koncesijske pogodbe, ki take prispevke izrecno navaja kot razlog za njeno prekinitev. Ali se res lahko nekdo tako igra z usodo tega lovišča in članov, ki v njem lovijo in pošteno delajo? Ali ni mogoče to le alibi za hitro prekinitev prve pogodbe in objava drugega razpisa, kjer LD nima več prednostne pravice pri podelitvi? Lovci te LD, zbudite se še pravi čas, sicer večino vas čaka usoda gonjačev za gospode !!!

[Ganges]

Mogoče bi bilo dobro, da bi kdo pristojen poslal prošnje za sprejem v vse LD ali pa posamezen inšpektor v imenu osebe xy na vse LD-je in preveril stanje kako je s sprejmom, pogoji,... drugače reda prav gotovo ne bo nikoli povsod.

lp

[srakoper]

Moj prispevek je bil še v DM. 1000 okroglo, na roko. Tako kot ste rekli pred mano; za minulo delo, za stolček v lovski dvorani, pa saj veste kaj mislim.

lz

[Sraka]

Ko uspešno opravim izpit boste izvedeli,GARANTIRAM !!!!!!!!
____________
Takšnih LD je v Sloveniji več in se ta zgodba že zelo dolgo vleče. Obstaja tudi že sodna odločba o nezakonitosti tovrstnih izsiljevanj novih članov društvene organizacije. Veliko odgovornost, da se te barabije ne končajo enkrat za vedno, pa nosi tudi LZS in njena pravna komisija, ki ta problem že leta pozna in ne ukrepa. Drugače pa se vtikajo v vsako pasjo procesijo in veselo naokrog trosijo svoje modrosti, ko pa bi bilo potrebno ostro zaustaviti nezakonito izsiljevanje novih članov, pa "modro" molčijo. Člani UO LZS zastavite ta problem na seji in zahtevajte od pristojnega organa, da izda obvezno navodilo LD glede zakonitosti sprejemanja novih članov v društveno organizacijo kot to določata Ustava in zakonodaja.

Vsem, ki so od vas izsilili določena denarna sredstva kot pogoj za sprejem v članstvo, pa priporočam obisk prvega odvetnika, ki bo z lahkoto od LD skasiral vam vračilo denarja in svojih stroškov ter stroškov sodnega postopka. Z odvetnikom se dogovorita, da opravite lovski izpit in potem takoj, vsekakor pa pred potekom zastaralnega roka, vložita tožbo za povrnitev neupravičeno vplačanih sredstev.

[Krpan]

Koncesijska pogodba pravi:


14. člen
Razlogi za odvzem koncesije so lahko:
- koncesionar krši določila drugega odstavka 17. člena uredbe;
- koncesionar ne sprejme v članstvo kandidata, ki ima na področju lovišča prijavljeno
osnovno kmetijsko ali gozdarsko dejavnost ali je lastnik vsaj 15 ha gozdnih ali kmetijskih
zemljišč;
- pri sprejemu v članstvo koncesionar novim članom zaračunava pristopnino ali podobno
dajatev;
- navajanje neresničnih podatkov v vlogi za javni razpis za podelitev koncesij za trajnostno
gospodarjenje z divjadjo.

[Veper]

No tovariši jaz pa sem lastnik urasdno požigosanih dokumentov kjer so od mene zahtevali 100 ur dela (poleg seveda rednega) za sprejem v LD. To jim res piše v pravilniku,da morajo novi člani in pripravniki opraviti,vendar so pozabili prečrtati besedilo k členu in sicer "nadomestilo za minulo delo".:icon_lol:

[Hubertus]

Ima me, da bi napisal kakšni deset prošenj in malo razrešetal to naše lovstvo.

Imeli smo debato o sprejemanju oz. zavračanju novih članov pa sem omenil, da se lahko poslužiš pravne pomoči, če te neupravičeno zavrnejo.
Nekdo je rekel: kako se bo pa tak član potem počutil v tisti sredini, če bo prišel v LD preko sodišča?
Moj odgovor se je glasil: kako si mi boš pa upal pogledati v oči, če si mi v preteklosti kratil nekaj, kar zakon omogoča vsem enako?

[denis jež]

Živjo
Meni se zdi to da pripravniki opravijo več delovnih ur prvo leto čisto vredu zakaj pa nem sam sem jih prvo leto opravil 110,čeprav bi jih moral samo 80ur. Pa tudi nek denarni znesek se mi zdi povsem nesporen čeprav ga sam nisem plačal se pa nebi prav nič jezil če bi ga moral. Nek lovec je recimo v Ld že 30 let in plačuje članarino in z to članarino se vzdržuje vse od lovskega doma dalje,nekateri lovci sorecimo zidali lovski dom in žrtvovali veliko delovnih ur ki niso bile plačane.In se mo zdi čisto ok če nekdo ki pride na novo v to društvo da plača nekaj za dosedanje delo njegovih predhodnikov. Ne vem zakaj bi moral nekdo priti kot gospod in že imeti vse na krožniku naj nekaj naredi tudi sam,ne pa da potem samo strelja trofejno divjad,saj v skoraj vseh LDjih kar jih poznam prvo leto ne smeš streljat trofejne divjadi,razen srnjaka. In še to tisti ki bo z veseljem opravil vse dolžnosti in tudi plačal prispevek če je ta določen v pravilih LD tisti bo lovec s srcem,nekdo ki pa se mu zdi že vse to sporno bo pa delal v LD samo kažin in takih ni malo. Nekomu ki lov nekaj pomeni in ga ima v krvi bo vse te obveznosti opravil brez besed in vestno.
lp

[mugo]

Živjo
Meni se zdi to da pripravniki opravijo več delovnih ur prvo leto čisto vredu z. Pa tudi nek denarni znesek se mi zdi povsem nesporen čeprav ga sam nisem plačal se pa nebi prav nič jezil če bi ga moral. Nek lovec je recimo v Ld že 30 let in plačuje članarino in z to članarino se vzdržuje vse od lovskega doma dalje,nekateri lovci sorecimo zidali lovski dom in žrtvovali veliko delovnih ur ki niso bile plačane.In se mo zdi čisto ok če nekdo ki pride na novo v to društvo da plača nekaj za dosedanje delo njegovih predhodnikov.
lp

Se nikakor ne strinjam. Nekdo je delal recimo 30 let, potem je postal star in ne more več delat. Takrat pride nekdo mlad, stari pa od njega zahteva, da plača za njgovo delo, potem naj pa še sam dela 30 let. Kje je tu logika? Vsak bo v družini oddelal svoje, nekateri so to oddelali pred nami, nekateri ( mlajši) pridejo na vrsto za nami. Zato je nepravično,da bi predhodnik zahteval plačilo od nekoga, ki bo svoje prav tako kot je on oddelal v prihodnosti.
Poleg vsega pa je, kot smo že večkrat poudarili, nezakonito!

[jazbec]

Zakaj ne:

-ker je v nasprotju z zakonom
-ker je moralno sporno
-ker ko bo ta lovec odšel v večna lovišča, boš ti prevzel njihovo funcijo, dogradil lovski dom, postavil prežo...tukaj je vprašanje vzajemnosti, kar so tvoji predhoniki naredili koristiš ti, kar ti narediš koristijo tvoji zanamci....in tako naprej.

Pa še malo v razmislek, ko iztopiš iz LD, ali to bodo povrnili denar za vloženo delo? Saj vendar ne boš več koristil koče, ki si jo gradil...

[dolgin]

Nek lovec je recimo v Ld že 30 let in plačuje članarino in z to članarino se vzdržuje vse od lovskega doma dalje,nekateri lovci sorecimo zidali lovski dom in žrtvovali veliko delovnih ur ki niso bile plačane.In se mo zdi čisto ok če nekdo ki pride na novo v to društvo da plača nekaj za dosedanje delo njegovih predhodnikov. Ne vem zakaj bi moral nekdo priti kot gospod in že imeti vse na krožniku naj nekaj naredi tudi sam,ne pa da potem samo strelja trofejno divjad,saj v skoraj vseh LDjih kar jih poznam prvo leto ne smeš streljat trofejne divjadi,razen srnjaka.

Lej,tole je pa.......madona no! Pa sej bo ta novi član ravno tako opravljal ure,ko bo pristopil k društvu! In "tastari" imajo ravno toliko šans it u gmajno po tiste roge,ko pa ta mlad! To,da se ne sme streljat trofejne divjadi ko postaneš lovec,pa je sama fovšarija,oziroma niti ne,strah pred "mladino"! Pa kdaj boste videli da se jagri starajo/mo in da ni samo vprašanje odstrela,tudi dela! A boš delal ko majmun jagal pa ne boš nič? Ah dejte no.......! Tisto o jagrih s srcem pa tut nebi!Lej,nekdo ki ima veliko denarja si bo jago lahko privoščil,na vsak način in za vsako ceno! Nekdo,ki pa je recimo nekje iz ene zakotne vasi,kmetuje in je na sploh z naravo in divjadjo povezan že vse življenje,pa ne bo mogel bit jager,ker pač ne bo imel za pristopnino! Kdo bo poj prikrajšan? A un "marostar" k ma pa $ ko solate bo pa lahko........,ah nehejte s takimi nazadnjaškimi forami!

[main757]

Bravo Denis jež točno tako kot si napisal. Če bi si srčno želel v tako družino tudi jaz plačal nek dobrodelni prispevek. Najbolj na k.... mi grejo tisti ki mahajo s pravilniki, na delovnih akcijah jih ne vidim, še manj pa v lovišču.

In če na medveda prideš komaj po desetih letih, je to čisto normalno, ča je v ld 80 lovcev v planu pa je 1 medved. Pa kaj si mislite, da boste prišli v ld in takoj ruknili po kapitalcih. Če mate taka mišljenja zame niste lovci ampak čist navadni streljači.

[denis jež]

Zato je nepravično,da bi predhodnik zahteval plačilo od nekoga, ki bo svoje prav tako kot je on oddelal v prihodnosti.


Saj plačilo ne dobi predhodnik ampak LD in s tem plačilom mogoče naredi nekaj v dobro vseh lovcev,ne vem mogoče obnovi lovski dom,ali pa strelišče ali kaj podobnega. In s tem plačilom mogoče odpadejo tisti kandidati,ki pravzaprav nevejo kaj bi radi ali bi radi bili lovci ali pa jih to sploh ne veseli in jih nekdo nagovarja naj bojo lovci pa si tega sploh ne želijo nevem kako. Če pa je tu recimo en simboličen znesek recimo 300 eur potem pa vztrajajo samo tisti ki so res prepričani da bi radi bili lovci.
lp

[Ganges]

Pa a si mogoče pomislil, da bi nekdo zelor ad bil lovec, zelo malo streljal in veliko naredil za divjad, jo gojih, hranil, skrbel za njeno počutje v slabih pogojih,... pa si tega ne more privoščiti. Komaj komaj kak študent ali pa mlada družina, kjer oba starša delata v industriji z minimalnimi plačami in imata otroka ali dva, skupaj sparska 100-120 EUR za članarino + nabava obleke, opreme, puške, ki prav gotovo ni mali strošek. Kako pa naj potem tak postane lovec? Z veseljem bo oddelal vse ure in še mnogo ur čez, saj ga narava in divjad močno pritegneta,... Ne more pa si privošliti plačila pristopnine, saj si komaj privošči bivanje v kraju študija, ali pa komaj privošči nakup obleke za otroke,...

Seveda pa zraven tega moralnega faktorja tudi zakon tega ne dopušča in pika. Drugače se lahko požvižgamo na vse zakone in se tudi pri policiji ko se čez naselje peljemo 100km/h zgovarjamo da v zakonu sicer piše, da se ne smemo, mudi pa se mi nujno v trgovino po kruh, saj jo bodo vsak čas zaprli pa bomo ostali zvečer lačni,...

lp

[denis jež]

Če si bo to dovolj želel bo ravno tako prišparal 300 eur pa bo počakal eno leto recimo. Pa dam en primer nekdo je član 5 let potem pa se izpiše ampak tistih pet let je pa vseeno koristil lovski dom in preže ki so jih njegovi predhodniki postavljali in gradili 30 let recimo,to se mi ne zdi pošteno.
Kar se pa tiče družine,če imaš družino in da recimo oba delata v tovarni za 500 eur potem si neumen če boš še tisto malo denarja zapravil za lov,vsaj jaz ga nebi.
lp

[jazbec]

Deni jež, 300 evrov ni več simbolični znesek, finančno poslovanje LD pa temelji na povsem drugih temeljih, in ne na pristopninah (prostovoljnih prispevkih:icon_twisted:?) članov.

[capra ibex]

Seveda pa zraven tega moralnega faktorja tudi zakon tega ne dopušča in pika.


Točno tako !!!!!!
Poleg tega pa jaz osebno zagovarjam stališče da kdor veliko jaga naj tudi strelja, pa če je lovec leno leto, al pa trideset let!!
Srčno upam da bodo izjave kot so "ta bo vse pobil, nič ne ostane za nas, nič ta mladih not kaj bomo pa potem mi jagali......." preteklost saj v prihodnosti nedoseganje plana pomeni neizpolnjevanje koncesijske pogodbe, posledično pa vemo kaj temu sledi.

Lp

[denis jež]

Živjo
Nekaterim je previsoka že članarina,in taki mi grejo na ku..c,in to ne govorijo tisti ki nimajo to govorijo tisti ki imajo denarja napretek,pa reče na sestanku "ja kaj si pa mislijo tako velike članarine" ob takih izjavah mi gre na kozlanje. Ampak za tisto članarino ne pomisli kaj vse dobi. Če bi pa to rekel nekdo ki je na tesno z financami,bi mu bil tudi pipravlejn pomagat in še marsikdo bi mu pomagal zbrati za članarino.Problem pa je ker to ne bo nikoli rekel tak ki nima ampak tak ki ima veliko in tu je problem. In ravno taki potem govorijo da bodo mladi use postrelili,članarina mu je previsoka streljal bi pa kot nor.
lp

[Ganges]

No saj tako daleč nima veze, ker je na strani nasprotnikov tega zakon. In če ne posamezni člani same lovske družine, ki pobira take dajatve in daje bedaste omejitve, se bodo slej ko prej pritožili eni sosedi, ki imajo apetite po določenem lovišču. Potem bo koncesija kršiteljem odvzeta in jo lahko prevzamejo drugi.

Člani, ki se ne upate pritožiti glede tega, ker se bojite da boste izobčeni iz družbe v LD v kateri ste nagovorite katerega iz sosednje LD, da taka dejanja vaše LD prijavijo takoj po podelitvi koncesije, saj so se bodo s podpisom konceisjke pogodbe zavezali proti temu. In potem bo smeha in veselja s strani enih, s strani drugih pa vik in krik ter jok. In takim bi se potem z veseljem v obraz smejal :icon_wink: pa naj potem ko jim bo odvzeta koncesija oni prosijo, če jih vzamejo kje drugje v članstvo.

P.S.: Tudi sam sem plačal pristopnino in nisem bil proti njej, ker je zakon ni prepovedoval. Res je, da ni bila velika, je pa vseeno bila. Je pa jo tudi lovec, če je izstopil iz LD ali se prepisal v drugo, dobil povrnjeno. To je bilo pred leti, sedaj že nekaj let tega ni več.

lp

[Ganges]

Kar se pa tiče družine,če imaš družino in da recimo oba delata v tovarni za 500 eur potem si neumen če boš še tisto malo denarja zapravil za lov,vsaj jaz ga nebi.
lp

Aha pa smo nekje tam. Če si siromašen in si želiš uresničiti sanje da bi bil lovec si pa neumen.

lp

[mugo]

Br
In če na medveda prideš komaj po desetih letih, je to čisto normalno, ča je v ld 80 lovcev v planu pa je 1 medved. Pa kaj si mislite, da boste prišli v ld in takoj ruknili po kapitalcih. Če mate taka mišljenja zame niste lovci ampak čist navadni streljači.

Ne morem se strinjati. Člani LD smo enakopravni. Tako po obveznostih kot po pravicah. Streljači pa ponavadi svoje privilegije poskušajo ohranjati ravno na ta način, kot ga opisuješ. Ne spustijo drugih čimdalj zraven, da več lahko sami postrelijo.
Ko nekdo naredi izpit, je lovec, prav tako kot vsi drugi v LD. Enakopraven, mladi pa imamo danes ponavadi še več znanja kot nekateri, ki so se izobraževali (na veliko manj zahteven način kot danes) pred 20, 30, 40 leti! Ampak takih se stare avtoritete bojijo, zato jih bremzajo na vse možne načine. Prestrašiti jih s prstopninami,omejevanjem pri odstrelu trofejne divjadi, vse samo da bi sami lahko imeli čimdalj priviligiran položaj.

[denis jež]

Živjo
No če bi bil siromašen in bi imel družino bi ves denar namenil svojim otrokom,namesto da bi dal toliko denarja na leto za lov bi jih peljal na morje,če pa bi zneslo oboje bi potem še lov drugače pa ne.
lp

[main757]

Mugo.
Članstvo v ld je prostovolno. Če te tako strašansko motijo take stvari lahko izstopiš iz ld. Lahko si jager v drugi ld, kjer te omejitve nimajo. Aja.....samo tam majo nižji plan, pa medveda nimajo pa prašičev komaj za vzorec, pa enega gamsa....To pa ti ne diši več ne?

[denis jež]

Ne morem se strinjati. Člani LD smo enakopravni. Tako po obveznostih kot po pravicah. Streljači pa ponavadi svoje privilegije poskušajo ohranjati ravno na ta način, kot ga opisuješ. Ne spustijo drugih čimdalj zraven, da več lahko sami postrelijo.
Ko nekdo naredi izpit, je lovec, prav tako kot vsi drugi v LD. Enakopraven, mladi pa imamo danes ponavadi še več znanja kot nekateri, ki so se izobraževali (na veliko manj zahteven način kot danes) pred 20, 30, 40 leti! Ampak takih se stare avtoritete bojijo, zato jih bremzajo na vse možne načine. Prestrašiti jih s prstopninami,omejevanjem pri odstrelu trofejne divjadi, vse samo da bi sami lahko imeli čimdalj priviligiran položaj.

Izpiti so bili takrat najmanj tako težki kot sedaj. Včasih so imeli ravno tako pravila glede odstrela ko prideš na novo v LD,ne vem zakej sedaj nebi imeli omejitev,da lahko streljaš trofejno divjad šele drugo leto po pristopu.
In sam se ne bom štel nikoli za enakopravnega nekomu ki je recimo že 40 let lovec in mu ne bom mahal s papirji da v zakonu tako piše in da tako mora biti,ker je on zgradil lovski dom in postavil preže,ko sem se sam še pretakal iz levega v desno.Zato bom takega člana spoštoval,ker bom nekoč tudi sam na takem mestu če bom dočakal in bi želel da bodo tudi drugi novi člani takrat taki do mene kot sem bil jaz do starejšega lovca,če ima recimo ena ld prejeto pravilniku da se trofejna divjad lahko strelja šele 2 leti po pristopu novega člana se bom tega držal.In če prvo leto ne bom lovil trofejne divjadi me zaradi tega ne bo konec. Dam primer,recimo star jager si želi ustrelit še zadnjega srnjaka v svojem življenju,čuti da se bliža trenutek ko bo svoje poslanstvo opravil,pa recimo pride l ld prav tisto leto mlad lovec in je željan uplenitve,pa bo bogemu starčku uplenil ravno še zadnjega srnjaka ki je v planu in mu prikrajšal še zadnje veselje pred smrtjo to se meni nebi zdelo prav.
lp

[mugo]

Mugo.
Članstvo v ld je prostovolno. Če te tako strašansko motijo take stvari lahko izstopiš iz ld. Lahko si jager v drugi ld, kjer te omejitve nimajo. Aja.....samo tam majo nižji plan, pa medveda nimajo pa prašičev komaj za vzorec, pa enega gamsa....To pa ti ne diši več ne?

No vidiš, si kar sam povedal, kaj hočete doseči. Ohraniti privilegije zasa "zaslužne" člane. Verjetno jih bi še v grob s sabo odnesli, če bi se dalo:icon_lol:
Drugače pa nebi prestopal iz naše LD, imamo vse, prašiče, srnjad, jelenjad, muflone, gamse... Novopečenemu lovcu pa vsi od srca čestitamo za opravljen izpit in z dnem, ko ga opravi, pridobi čisto vse pravice kot ostali člani.
Pri nas se ne delimo na polnopravne in malo manj polnopravne člane...

[ZR7]

...
In če na medveda prideš komaj po desetih letih, je to čisto normalno, ča je v ld 80 lovcev v planu pa je 1 medved. Pa kaj si mislite, da boste prišli v ld in takoj ruknili po kapitalcih. Če mate taka mišljenja zame niste lovci ampak čist navadni streljači.

Main, mešaš jabolka in hruške.
Nekaj je vrstni red ker je več interesentov za eno in isto stvar. Tam se določi pogoje, ki veljajo za vse enako.
Drugo pa je diskriminacija, ker se pogoje ločuje na stare ali mlade, novo prispele in ne vem kaj še, predpisuje pristopnine itd.
In diskriminacijo zakon o društvi prepoveduje v prvi vrsti.
Seveda lahko LD-ji s tem nadaljujejo in potem jokajo, ko na sodiščih izgubijo koče ipd. za plačila odškodnin in sodnih stroškov. In kako bi potem jaz pogledal člane te družine v oči. S sladkim nasmehom in polno denarnico:icon_twisted:.

[denis jež]

Ja in si nakopal veliko sovražnikov in kaj bi potem jagal sam kot kakšen puščavnik brez prijateljev ali kako?
Niso to enostavne reči,ker poleg tistih sovražnikov ki si jih nakoplješ v svoji ld dobiš še slab zgled v drugih ld,ker tisti sovražniki ki si jih s tem nakopal imajo prijatelje tudi v drugih ld in tako se tvoje ime širi v slabi luči:icon_confused:

[Kolovski]

Ja in si nakopal veliko sovražnikov in kaj bi potem jagal sam kot kakšen puščavnik brez prijateljev ali kako?


In kaj je razlog temu? Pristopnine oz. "samoprispevki". Nisem proti delu, saj tudi sam opravljam dvojne ure - pa ni mi težko in jih z veseljem.
Poleg tega imam pa še omejitve pri odstrelu trofejne divjadi. Pa se ne sekiram preveč, mogoče bo morebitno novo vodstvo to ukinilo, mogoče ne.
Bilo bi mi pa težko, če bi moral plačati še 400€ za pristopnino (+ 100€ članarine + prepoved odstrela trofejne divjadi). Pa mi ni treba.

[Veper]

Pogovarjal sem se z starim lovcem ki že kakih 10 let ni niti na nastrel risanice prišel in vedno začne svoje lovske zgodbe z tistim "oh takrat je bilo to ko je bilo še veliko živali v naših revirjih"
Denis Jež in Main pa mi povejta prosim kdo je tiste velike črede zdesetkal?Mogoče pripravniki?? mogoče mladi lovci ki niso smeli streljati včasih še mulastega ne nekaj let?? Nak postrelili so jo ravno tisti,ki sedaj tako naglas upijejo in zahtevajo nadomestila za svoje zasluge.IN prosim govoril sem o odstrelu in ne o spreminjanju habitata ,ki je ravo tako kriv za zmanjšanje nekaterih populacij recimo zajca,jerebice. Verjetno vsi vemo za Simoničev "znanstveni"poseg v poulacijo jelenjadi v Snežniških revirjihkajne. No ta isti Simonič je izjavil da bodo v LG še vedno streljali jelenjad ,v okoliških LDjih bo pa suša. In kako prav je imel.No po zakonu je že tudi A kategorije jelen loven in ni več sankcioniran s strani inšpektorja.Samo po družinah ga pa še sankcioniramo ravno zaradi tistih neumnosti kot so če jaz ne morem več pa tudi drugi ne bo . Dajte se malo zamislit in ugotovili boste,da če ne začnemo razmišljati v koraku z časom,bo lovstvo na slovenskem zamrlo v nekaj letih in bo postalo privilegij bogatih ,ki pa jih divjad še najmanj zanima.Zanioma jih koliko bodo zanjo iztržili in to se da na veliko načinov.Rezultat pa je neizbežno samo eden in to je prekomeren izlov in izguba avtohtonih vrst za začetek.

[ZR7]

Ja in si nakopal veliko sovražnikov in kaj bi potem jagal sam kot kakšen puščavnik brez prijateljev ali kako?
Niso to enostavne reči,ker poleg tistih sovražnikov ki si jih nakoplješ v svoji ld dobiš še slab zgled v drugih ld,ker tisti sovražniki ki si jih s tem nakopal imajo prijatelje tudi v drugih ld in tako se tvoje ime širi v slabi luči:icon_confused:

Smo si pač različni. Nekateri počepnejo pred takimi pritiski in hinavsko zatajijo svoja prepričanja, drugi pa se zanje postavijo in brodijo tudi v težave.
In v teh težavah najdeš mogoče manj prijateljev, a le ti so to tudi dejansko in ne le tisti navidezni, ki so to le dokler jih gladiš po dlaki navzdol.

A nad vsem tem je še zakon, ki ga s svojimi tolmačenji odnosov pač ne moreš obiti. Oziroma, le ta ne bo obšel družin , ki imajo take načine razmišljanj zapisane v aktih. Tako kot je že lepo napisal Ganges. In prav je tako!

Ob tvojem pisanju se je tudi zamisliti, v kolikšni meri Slovenski lovci lovsko družino smatrajo kot instrument druženja in športa namesto instrument naravovarstva. Zelo za zamisliti!

[torro]

Me zanima ali je že kakšen pripravnik tožil LD zaradi omejevanja lova ? Ali pa "pristopnine" ?
LP

[Veper]

Torro ne vem če je tožil do sedaj.Vem pa da če bo tožil takoj po tistem ko bo LD dobila koncesijo in bo tožbo dobil (v kar ni dvomiti) bo družina poleg pravde izgubila tudi koncesijo in to pomeni,da bodo tisti ki tako zavzeto ščitijo pretekli čas in svoje interese po trofejah krivi,da bodo vsi lovci tiste LD izgubili vse,:icon_study: kar pa pomeni lovišče in vse kar gre zraven in pika.

[ZR7]

Me zanima ali je že kakšen pripravnik tožil LD zaradi omejevanja lova ? Ali pa "pristopnine" ?
LP

Zaradi pristopnin so že bile tožbe in jo je LD seveda na sodišču izgubila.
Tudi zaradi neupravičenega omejevanja sprejema v LD so bile tožbe in so LD spet izgubile in si "prislužile" plačilo odškodnine.
In seveda so bile tožbe tudi pri neupravičenih izključitvah in ponovno so si LD "prislužile" odškodnino. Po zanesljivih informacijah je pri nekaterih takih postopkih sodeloval tudi bivši virtualni "predsednik" LZS in izgubil ter tako "pripomogel", da so LD spet lahko potegnile kratko.
Nekaj teh sodnih papirjev imam doma in nekaj sem jih imel čast prebrati. Zanimivo branje.

Ni kaj, zakon je zakon in mora veljati za vse.

[torro]

Za vlačenje po sodiščih v primerih izključitev in zavrnitve sprejema v članstvo sem že slišal. Za to kar sprašujem pa še nisem. A je kdo od vas ?
LP

[jazbec]

Pri nas je tožil kandidat za pripravnika, ker ga niso hoteli sprejeti.
Po posredovanji Čeferina so bile vse ovire za sprejem takoj odstranjene:icon_lol:

[ZR7]

... Za to kar sprašujem pa še nisem. A je kdo od vas ?
LP

Tako kot sem napisal v prvem stavku prejšnje objave.
Poznam tak primer, ki se je iztekel neugodno za LD.

[kurare]

Dam primer,recimo star jager si želi ustrelit še zadnjega srnjaka v svojem življenju,čuti da se bliža trenutek ko bo svoje poslanstvo opravil,pa recimo pride l ld prav tisto leto mlad lovec in je željan uplenitve,pa bo bogemu starčku uplenil ravno še zadnjega srnjaka ki je v planu in mu prikrajšal še zadnje veselje pred smrtjo to se meni nebi zdelo prav.
lp

To je pa tako tragična zgodbica, da so se mi kar orosile oči.- Si morda kdaj pomislil,da bi se ukvarjal z pisanjem filmskih scenarijev? Mislim, da si talent.

Tudi meni bi bilo težko plačati nekaj 100 eurov "pristopnine" in je tudi nisem mogel, ko je neka okoliška LD od mene zahtevala 3000 DEM "pristopnine". 300 evrov ni simboličen znesek, v tem pogledu bi bil simboličen znesek recimo 30 eur.

Janez

[JAKAJEŽ]

No pa imam še jaz eno uprašanje,izhajam še iz časov ko so bile aktualne pristopnie in sem jo tudi plačal saj drugače nebi pisal teh vrstic.
Zanima me,kako bi enakovredno razdelil 15 kosov trofejnih srnjakov med 40 jagrov ki so opravili preizkus in imajo pravico do lova,da pri tem ne bodo užaljeni ne stari ne mladi jagri,s tem da druge trofejne divjadi ni v lovišču?
Pa še to,lovec z 25.letnim stažom je šel v drugo LD in je tam tretiran kot začetnik(pripravnik)in dobi dovoljenje za odstrel šele:

-srnjak 2.leto

-gams 3.leto

-jelen 5.leto

lp

[kurare]

Zanima me,kako bi enakovredno razdelil 15 kosov trofejnih srnjakov med 40 jagrov ki so opravili preizkus in imajo pravico do lova,da pri tem ne bodo užaljeni ne stari ne mladi jagri,s tem da druge trofejne divjadi ni v lovišču?


Z žrebanjem.

Janez

[mugo]

Zanima me,kako bi enakovredno razdelil 15 kosov trofejnih srnjakov med 40 jagrov ki so opravili preizkus in imajo pravico do lova,da pri tem ne bodo užaljeni ne stari ne mladi jagri,s tem da druge trofejne divjadi ni v lovišču?
lp

Pri nas to rešimo tako, da ko upleniš srnjaka, ga eno leto ne smeš, potem pa lahko spet, se pravi ga imaš na dve leti. V nekaj letih se lepo razporedi in vsak zainteresiran pride na vrsto.

[Ganges]

Ali pa kot v večini LD z nekimi drugimi pogoji. Saj prav gotovo niso vsi aktvini pri vsem lovu. Določi se odstrel 3 kosov netrofejne srnjadi in dobiš pravico odstrela trofejnega. Ali pa 2 kosa srn ali mladičev in gumbarja,... glede na dosežene delovne ure,... Potem, če je kak več, ki je izpolnil pogoj od srnjakov, ki so na razpolago pa se pač jaga do izpolnitve plana. Da ne bi srnjaki padali prehitro imamo mi recimo tudi določeno da 50% plana med 1.5. in 1.8. drugih 50% pa po 1.8. do izpolnitve.

lp

[ZR7]

Tudi če upoštevamo dve obdobji odstrela srnjaka, kar prakticira kar nekaj družin, se lahko držimo enostavno priporočila, da se odstrel izvrši čimprej.
In kdor jaga, bo do odstrela tudi prišel. Tisti, ki jim je vse ostalo pomembnejše, naj pa na zapečku čakajo, da srnjak pride v hišo.
Seveda potem spet pridejo na račun kritikanti, ki ne morejo preboleti, če kdo odstreli kos prvi dan lovne dobe, če pa še kaj več, čeprav opravičeno, pa sploh ni treba sonca, je od folšije dovolj toplo. Seveda spet predvsem na zapečku ali kavču v dnevni sobi.
Nisem še srečal lovca, ki bi mi bil folš plena in je tudi sam aktiven. Med tistimi z žulji na riti pa precej.
In take bolijo tako pripravniki kot tisti, ki so v lovišču res prisotni.
Dejstvo enakih pravic za vse jih boli. Pa kar naj jih.

[capra ibex]

Zanima me,kako bi enakovredno razdelil 15 kosov trofejnih srnjakov med 40 jagrov

Kdor prvi pride prvi melje.:icon_twisted::icon_twisted:
Pri nas imamo tako da če upleniš srnjaka starega nad 6 let ga imaš vsako leto, pa isti sistem kot ga je Ganges napisal samo nisem prepričan da se % ujemajo.
Za uplenit ponavadi ostane 10-15 srnjakov ker je pač ostalo ponavadi povoz pa je v LD čez 80 članov pa se nihče ne pritožuje.
Kolega kateri je lasko leto opravil izpit ima letos pravico odstrela srnjaka, gamsa, muflona, jelena in merjasca in prav je tako.
Kakor so včasih rekli na mladih svet stoji:icon_biggrin::icon_biggrin:

[Veper]

Jakajež rešitev je mnogo recimo z predpokrivanjem trofejne divjadi in sicer recimo z dvema mladičema za srnjaka in enoletnim solidarnim čakanjem.Torej letos sem uplenil trofejnega srnjaka in zato moram v letišnjem in naslednjem letu upleniti dva srnina mladiča in s tem si v tretjem letu zopet pridobim pravico odstrela torej vsako drugo leto imam pravico odstrela trofejnega srnjaka če ga pokrijem. Poleg tega se da urediti tudi tako,da če je problem z planom (trofejni srnjaki niso padli do recimo 1,10. se lov nanje sprosti za vse ki izpoljnjujejo pogoje to pa je uplenitev dveh mladičev. Jaka če nisi v gozdu pač ne moreš pričakovati da boš enakopravno lovil z tistim ki je.Torej tisti kije v gozdu bo prej našel srnjaka, točno bo vedel že 1 maja kam mora ponj.Tisti ki pa prvega šele pride prvič v gozd pogledat za srnjakom mora pač imeti srečo in poleg tega se postavlja vprašanje pravičnosti do tistega ,ki je "pasel srnjaka " že recimo pozimi pa spomladi in ............ no saj je jasno o čem pišem.
Če se ne motim sem v poročilu iz prvega srečanja na krki napisal da smo mlajši prisluhnili izkušnjam starejših in da so se starejši pustili prpričati mlajšim ,da bodo nadaljevali njihovo delo. No tako to pač je.

[main757]

In kaj je narobe, če kot lovec začetnik prideš v čakalno vrsto za odstrel trofejnega srnjaka?
Pri nas so 4 srnjaki na 13 lovcev, ki smo opravili preizkus. In če ti revirni vodja ne da dovolilnice za odstrel trofejnega srnjaka ga enostavno nimaš in pika.
Na vrsto za srnjaka prideš vsaki 2 oz 3 leta ali pa 5let, glede na to če si dve leti realiziral plan.
Še vedno ni jasno zakaj bi zelenec moral že prvo leto upleniti trofejnega. Bo počakal dve leti potem pa izvoli.

[Ganges]

Aha zraven tostega kar sem zapisal o pogojih glede srnjaka in 50% pred 1.8. in 50% po 1.8. velja tudi, da po 25.9. lahko srnjaka do izpolnitve plana jagajo vsi tudi tisti, ki prej niso imeli pogojev. To pa zaradi izpolnitve plana.

lp

[Ganges]

A nismo mal zašli iz teme??

Niti ne, saj je tudi to povezano s tem kdo kdaj lahko kaj upleni,... s tem da je trenutno pač debata samo o srnjakih. Podobno pa bi moralo veljati za vse lovne vrste brez omejitev. In pa za vse stare, srednje stare in mlade člane LD enako. Lahko so omejitve, ampak ne glede na to koliko so star ali pa kako dolg je tvoj lovski staž. Omejitve in pogoji so lahko le za vse enaki!

lp

[main757]

Ne vem o kakšnih čredah govori Veper. Mogoče o govedu? Da ni jelenjadi? Pa saj sem glih včeraj bral, da je v 15 sekundah uplenil tri kose jelenjadi. Aja, se nismo lovci hvalili, da v stotih letih nismo iztrebili nobene vrste?
Da je jelenjadi ali pa je ni, samo odvisno od odstrela, ampak nosi tu ogromen vpliv človek s svojo industrializacijo, kmetijstvom...

[mugo]

.
Še vedno ni jasno zakaj bi zelenec moral že prvo leto upleniti trofejnega. Bo počakal dve leti potem pa izvoli.

Zelenci smo vsi - vsi smo lovci in naša barva je zelena. Drugačnih zelencev pa med nami ni!

[main757]

Mugo, slabo poznaš lovske šege in navade icon_study::icon_study::icon_study:

[mugo]

Mugo, slabo poznaš lovske šege in navade icon_study::icon_study::icon_study:

O zelo dobro jih poznam, in vem da imamo pri lovskem krstu zelenca, ampak po tvojem mišlenju bo tak "zelenec" do krsta potreboval nekaj let. Še dobro, da je taega mišljenja vse manj!

[Tine]

ma vse se da zment...
ti ga pa kolega odstopi

jaz sem še pripravnik pa vem, da mi ga bi dala streljat oče pa kolega. bi bil nanju pisan. trofeja pa bi bla moja.
rešeno

drgači pa


če foušija bi gorela bila bi v ognju cela


jeba sam tako je

[Hubertus]

Mugo, slabo poznaš lovske šege in navade icon_study::icon_study::icon_study:

Main757... wpri že enkrat škure prej, ku se ti z'čne smejt ceu svejt!

[main757]

Hubertus, daj napiši tako da bo razumela vsa Slovenija. Tvojega narečja ne razumem, še marsikdo drugi ne.

Pri nas si zelenec do krsta, ponavadi si krščen v naslednjem letu po izpitu. V času pripravništva moraš v spremstvu mentorja upleniti komad srnjadi, ponavadi gumbarja.
NI traba čakati na trofejnega srnjaka, da bi bil krščen v naši ld.

To, da se kdo smeji iz mojih izjav mi pa kratkomalo dol visi.

[Tine]

na primorskem so škure polkna-->tudi veke

evo pa sem naredil eno dobro delo.
namesto hubertusa prevajal.

ni kej dobričina:icon_smile:

[JANEZ L]

Lp!

Spoštovani samo zavist omejuje odstrel in nič drugega. Izgovori: Toliko srnjakov, gamsov, jelenov in toliko članov... Bla, bla, bla... Že vrsto let sem član in tudi mandat gospodarja imam že sabo, pa v naši ld nismo omejevali nobenih odstrelov in pogojevali s stažem, pristopnino smo ukinili že dolgo preden jo je ukinil zakon, ne zavijamo jo v celofan ne vem kakšnih prostovoljnih prispevkov... Pristopnina ali kaj podobnega je navadna KRAJA!!! Omejevanje odstrela pa garant, da še v enem mladem Lovcu ubiješ Lovca in iz njega narediš lovca... No sicer pa tudi tu velja: Jaz sem zraven in svoje "odbrenkal", kaj bo pa s tistim za menoj me pa boli ku***!!!

Lovski zdravo
Janez L

[Veper]

Main a tisto si tudi prebral, da imamo v planu 18 kosov jelenjadi in da po tistih treh ni padel niti kos več in nam je do izvršitve plana en kos celo zmanjkal??

In da dodam na tistem polju kjer sem streljal se je pred leti naenkrat paslo tudi po 70 kosov jelenjadi in to ne samo pozimi in takrat je bil (po pripovedovanju) plan okrog 30 kosov in nič več. No potem se je zgodil pa Simonič in zadeva se je spremenila.

Sicer pa če pogledamo statistiko te tematike je rezultat pribljižno 2proti mnogo in verjetno imata 2 bolj prav kot pa ostali:icon_confused:Pa poglej ga no zlomka sam sem letos spomladi napolnil 50 let in ne spadam več med zelence že vrsto let pa me vseno precej vleče med mlajše lovce in njihove ideje.

Main če pa si res tako želiš upleniti srnjaka v svoji LD da ga ne prepustiš nekomu mlajšemu pa pridi k meni,ti ga jaz odstopim svojega ki sem ga čakal leto dni in tudi pokril z dvema mladičema. Ti pa odstopi svojega enemu mlademu lovcu v tvoji LD in oba bosta imela srnjaka.No jaz bom potem tvojega pokril z dvema mladičema in počakal še eno leto ,mlad lovec iz tvoje LD bo srečen ker bo uplenil svojega prvega ti pa tudi ker ne boš ostal brez srnjaka.

Leta 2008 sem v svoji LD uplenil lansko srno in jelenje tele. Main koliko si uplenil ti?? Pri nas je na 3400ha 60 lovcev in plan po srnjadi če se ne motim 75 kosov. Plan po jelenjadi 18 kosov in po prašičih je bilo v planu mislim da 11 kosov pa smop ga presegli kar precej .

[bedanc]

Tako se govori Janček! Tudi naš Janez je med zaslužnejšimi, da jaz lahko od prvega dne, ko sm postal lovec pred dvemi leti in pol lovim trofejno divjad tako kot tisti, ki so že 30 let pri jagrih. In to kolikor toliko uspešno:icon_biggrin: Čeprav še zmeraj rajši uplenim 10 srninih mladičev kot pa enega srnjaka:icon_lol: Ampak sam pri sebi vem, da me bo to tudi nekoč minilo. Kar se pa tiče omejevanja mladega roda slovenskih lovcev v drugih LD pa vsi dobro vemo, da je to vse plod fovšije.
Pa lahko pod to rubriko napišete še 200 strani, če želite me nobeden ne bo prepričal, da temu ni tako!

[main757]

Janez pri nas si pa lahko jager 20 let pa če hočeš loviti starega srnjaka moraš najprej dve leti realizirati netrofejno srnjad.

Veper, meni se sploh ne gre za starega srnjaka, pišem samo, kako je pri nas in stvari tečejo, ta nepisana pravila so vsem jasna.
V letu 2008 sem uplenil 5 kom. netrofejne srnjadi. Na cca.4900 ha nas je 80 lovcev plana po srnjadi pa 195.

[dolgin]

Use zapret! Ta mlad 5 let delat vse namest nas,plačat mastno članarino pa tih bit,ker nimajo pojma kako se prikrivajo grehi! In nimajo pojma kako se kuje fovšarija! In ko bo po petih letih prišel do odstrela srnjaka ali gamsa ga bo sevede polomil in takrat ga bomo pa je8al,da bo še 5 let počival! Pa sej ne morem verjet! Sm pa mislu da je samo pri nas taka štala! Ah fantin; fovšarija sploh ni gorljiva reč,je pa huda bolezen,ki jo nekateri zdravijo z pristopninami in omejevanjem odstrela! Take fore so za "bele halje" ne pa za med jagre,dejte si dopovedat da nismo več 1950 ampak 2009! ...

[Hunter]

Vse ste že napisal.Ti dolgi ti si se pa razjezu.Na žalos je tako,kaj pa mora mlad lovec,enostavno nima šans sam proti večini na žalost.Seveda je najbolje zadevo spremljat iza hrbta vedno pa se naredi da nekje od enega člana pa le dobiš podporo,Moje recept proti vsem tem ki omejujejo lov mladim lovcem je le čimveč jagat tisto kar ti je dano in ciljat na to da nič ni večno.Še dobro da so vsake 4 leta volitve,problem je samo da so na oblasti eni in isti...

[Tine]

Ma pri meni je tako (beri sem še pripravnik). Ker sem sumil, da mi moj mentor na bo dal streljat trofejnega srnjaka, sem "napumpal" očeta, da je z mano hodil tud po 2x na dan (je bil na bolovanju:icon_exclaim:) jagat. In je prišel ?oni. Star cca. 7 let (naj še kdo reče, da se mlad jagr in star srnjak ne srečata).

Ko sem ga prinesel na pregled sta me gospodar in preglednik malo čudno gledala. Sam boli te ku...

Po mnenju nekaterih bi morali streljat sam gumbrčke. V pravilniku LD pa piše, da pripravniku pripada ena trofeja!

Evo. Stvar rešena.


Je pa res, da če bi lahko ustrelil več srnjakov bi jih lahko, saj sem jih letos videl veliko (ne po mojih merilih ampak po merilih tistih lovcev, ki gredo 2x na srnjaka in so potem glavni v govoričenju o prepovedih).

Ni kaj, bo treba par let potrpet.
:icon_redface:

[torro]

Čez dva meseca bodo občni zbori LD. Glede na to kakšno je vaše stališče do te teme, računam na vas, da boste v svojih LD stopili na stran " ta mladih" in zanje zastavili svojo besedo. Če v lastni družini ne boste prišli skozi, še tako "spodbudne" besede na forumu ne bodo nič spremenile. Domače zadeve se za domačo mizo urejajo, ne pa na plac.:icon_evil:
Če so pri sosedu boljši se od njih uči.:icon_study:
Politika je kurba. V demokraciji večina vlada. In postavlja pravila. Na žalost posameznikov.
Vas podpiram v vaših prizadevanjih.:icon_wink:
LP

[dolgin]

Politika je kurba.
Ne zdej tle žalt k...b:icon_lol::icon_twisted::icon_lol:

[Hunter]

Tovariša (Tine in Torro)ali nebi svoje objave objavila brez boli me ku in .....tako izražanje ne sodi na forum!:icon_exclaim:

[torro]

Če je pa res ( nisem jaz ta izraz sestavil ). Upam, da nisem žalil tvoja čustva. Se ti pa oproščam, če misliš, da sem se zmotil.
LP

[Tine]

Se popravljam.
Tudi podpis si bom popravil.

Namesto, da me boli -----, bom raje naslednjič vrgel čez ramo.

Pazi le?a.

[bakus89]

Če lahko še js pripnem nekaj svojih besedic! Pri naši LD vidim da je povprečna starostna struktura lovcev okrog 55-60 let. Sam sem med najmlajšim! Bistvo je v tem da nas je tistih ne bom rekel mladih, ampak tistih s sodobnim razmišljanjem in z drugačnimi pogledi na lovstvo zelo malo! Kot vidim razmišljanje starejših, bolj sem star jager vedno mam prav proti mlajšemu. Rezultati se pa vidijo po tem da pripravnikov skoraj več ni. Starejši delali več nebi, lovili bi pa samo še trofejno divjad ostalo jih pa ne briga. Moje mnenje je to da ni favšije samo pri lovcih ampak nasploh povsod. Mislim pa da se bo moralo nekaj naredit saj lovske družine s takšno starostno strukturo ne morejo naprej. KDO BO DELAL? NI VSE V STRELJANJU TROFEJNE DIVJADI! Prav rad bi da bi bili lovci med sabo kot bratje,potem bi bilo to tapravo! Ker sem tako strasten in zavzet lovec upam da bom dočakal da bo nekoč res tako.

[vest]

bakus89, ma, pod tvoj post se pa podpišem!

[Brakir]

Bakus imaš tudi moj podpis....

fantje razmislit je treba o izrazu lovska DRUŽINA! Na žalost marsikatera lovska družina liči na to da je "oče" alkoholik, "mati" ku...., "otroci" pa nebratski in med seboj nastrojeni kot Kajn in Abel...:icon_evil:

[jereb]

Jaz pa mislim tako, pa mislim, da nisem edini. Vsi smo enakopravni, ne sme biti omejitev, vendar če sklepam po sebi in še nekaj solovcih vidim, da tudi če imam pravico do trofeje, jo marsikdaj niti ne izrabim. Lovec nisem zaradi trofej.

Srnjake imamo rešene tako, da ga imaš v spomladanskem roku vsako drugo leto, pokriti ga moraš z enim komadom mulastega, po 10. 8. se pa sprostijo, samo nihče ne sme dva v enem letu. Jelena čakaš dve leti. Medveda 1x v življenju, gamsa enako (nismo tipično gamsje lovišče)...
No pa nam v bistvu vse "viška hodi".

Je pa res, da imamo nekaj "tazadrtih", ki lapajo o tamladih, ki "vse pobijejo" ... sami pa gredo na lov samo na srnjaka, dvakrat, saj ustreli prvega, ki ga vidi (pokrije pa ga "prjatu"), za jelena dopust vzame ... ko ga ustreli, pa ne ve, kam ga obesit, ker jih ima že polno hišo, samo važno je, da ga ni drug...

Zdaj pa komaj čakam, da bom malo fraj, pa grem na lisice, tam se sprostim in prav nobeden mi tega ne oporeka, jagam za užitek.

Dober pogled!

[ZR7]

S politiko, predvsem že preživeto povezana čvekarija je preseljena pod čvek.
Tu o tem nič več! Resno, ker je tudi tema resna, se tiče naših mladih tovarišev in do njih ni pošteno, da jim svinjamo s čvekarijo!

Hvala,
admin

[pikolis1980]

jaz bom samo to napisal tisti ki nardi lovski ispit,placa clanarino,naredi ure ma pravico do lova na vso divjad.in to je to.o starejsih jagrov pa raje nebi.no nekateri so vredu.

[Hunter]

Pred dnevi sem bil na prireditvi kjer se je zbralo kar nekaj Gornjskih lovcev,med njimi tudi cenjeni in spoštovanja vredni.Vzdušje je bilo pravo,vreme aprilsko na prireditvi pa tudi pripravniki.Z tovarišem sva zašla globoko v temo,ko naju je zmotil prepir pripravnika in mentorja.Mentor je na vse glas poniževal svoja dva pripravnika,češ da sta nesposobna,da ju ni na akcije,da jima zagotovo ne bo podpisal dnevnika,da že dolgo ni imel tako neumnih pripravnikov,da o jagi nimata pojma in seveda zaključil svoje neumno izražanje zaključil s stavkom mlade je treba jeb__!

Prav zanima me kako dober mentor je to da se spusti na tako nizek nivo!Žalostno je,da je mentor!Namreč upam,da se pripravnika ne bosta zgledovala po njem.No eden se zagotovo ne bo ker ga poznam in je že iztopil iz LD in bo ponovno dal prošnjo v drugo LD.

Tako obnašanje vse kakor ni za na prireditev-ni za nikamor,žalostno pa je to da to mentor ne ve.In potem se sprašujemo kje so pripravniki...???Zakaj nas je vse manj...???

[solzica]

No vse preveč se to dogaja po kar dostih LD. Predvsem me moti pri mentorjih to, da nekateri jemljejo to stvar pač preveč preprosto, tudi pri tečajih za mentorje opažam, da pač vsi opravijo ta tečaj (tudi takšni, ki niti nebi smeli biti več lovci) - tudi to vem, da jih predlagajo LD.

Žal naloga mentorja po moje, bi pač morala biti, da pomaga lovcu-pripravniku pri praktičnem in teoretičnem delu lovskega izpita. Kakor ga bo vpeljal v skrivnosti lova in skrb za ohranjanje narave, takšen pripravnik bo potem postal tudi pravi lovec.

pozdrav!

[detel]

Tudi med pripravniki so taki brez neke želje, volje, nezainteresirani. Saj ni čudno, da mentor znori..... Bolje, da se taki pripravniki čimprej umaknejo. Tudi pri nas so bili taki.

[De_Tomaso]

Glede pripravnikov in mentorjev se meni zdi, da je v večini primerov tako, da mentorji ne vidijo svoje vloge, tako kot bi jo morali videti. Mnogokateri, ki ga jaz poznam, ima v glavi kako naj bo čim bolj zahteven do pripravnika in kako ga bo čim bolj lovil na zankah in ne da bi ga kolegialno vpeljal v lov in vse kar je s tem povezano.

Pripravniki pa se tudi v večini ne prijavijo, ker jih ravno nekaj pikne, ampak namenijo za to precej denarja, časa in tudi volje. Vsaj jaz jih ne poznam dosti, ki bi postali pripravniki, kar tako iz šale in ne bi sami točno vedeli zakaj želijo postati lovci. Bodimo iskreni, lov stane ogromno časa in tudi denarja. Tako da tisti, ki želijo postati loveci imajo v večini primerov že jasno željo za to.


Sam sem bil pripravnik pri 17tih letih in sem imel "srednjo" srečo z mentorjem. Sreča je bila, da je mentor imel ogromno časa in znanja, manj sreče pa je bilo to, da je tudi mene želel včasih "loviti" na levi nogi. Ker imamo v naši LD točkovni sistem se je pripetila zanimiva stvar, da je moj mentor imel v eni sezoni največ točk med vsemi lovci, jaz pa ravno za malo pod potrebno mejo za odstrel srnjaka (ki takrat tako za mene ni bila pomembna). Ker so vsi vedeli, da sva bila takrat kot rit in srajca in da ni bilo dela, ki bi ga moj mentor delal brez mene, je seveda ta dogodek izval precej smeha pri solovcih. Seveda je potem moj mentor ob vprašanjih, "Kako si mu pa te pisal pike, če je bil pripravnik na vseh akcijah?" bil malo v zadregi, jaz pa sem si tudi raje naslednjo leto točke skozi leto zapisoval sam. Kakorkoli, naučil me je veliko in še danes sva prijatelja.

Je pa dejstvo, da bi mentor moral biti mnogo več kot le samo lovec. Na prvem mestu lovski prijatelj, pedagod in ne na koncu človek v pravem pomenu besede. Žal pa ni vedno tako.

[tarfila]

Pri nas se mi zdi zadnje 2 let vzdušje v LD čist vzorno.
Pripravniki imajo pravico streljati vse kar je v planu, potem pa se začne pokrivanje za trofejno divjad. Jeb....e pa se mi zdi, da je določena stopnja lovskega humorja čisto dobrodošla. To vključuje tudi zbadljivke in jeb...e, ampak če nimaš dost debele kože, da bi to prenesu, si pač sam kriv.
Zdi pa se mi, da vsi starejši jagri pomagajo mladim, tako pri obrti strelstva, kot pri opazovanju in gojitvi divjadi. Če se pa pripravnik noče kot prvo naučiti streljanja in drugo etičnega lova, potem ga nekateri obglodajo do kosti, za kar je sam kriv, pa tudi to gre naprej.
Glede na to, kaksne so bile razmere do mladine v LD pred 20 - 20 leti, je sedaj milina.

Pa da bi vsaj trajalo !

[Hunter]

Tudi med pripravniki so taki brez neke želje, volje, nezainteresirani. Saj ni čudno, da mentor znori..... Bolje, da se taki pripravniki čimprej umaknejo. Tudi pri nas so bili taki.

Seveda detel tudi taki so,in to so ponavadi tisti ki so očetje v upravnem odboru,njim pa se gleda skozi prste!Pri lovcih je toliko fovšarije da jo težko še kje najdeš toliko.Pravila veljajo samo za ene.Nekateri lahko počno praktično vse!Strinjam se z izjavo da bi moral mentor biti pedagog in strinjam se da bi kriteri za mentorja moral bit strožji.In mentor bi moralo biti častno delo lovski družini,na pa da se ga tisti pravi lovci otepajo.

[torro]

Tudi med pripravniki so taki brez neke želje, volje, nezainteresirani. Saj ni čudno, da mentor znori..... Bolje, da se taki pripravniki čimprej umaknejo. Tudi pri nas so bili taki.

Uu, kva mi to prtisk dvigne :icon_evil:.
Pri še tako slabemu pripravniku mentor nima kaj noret.Pika.
Mentor predstavlja lovsko družino in kot tak nima popolnoma nobene pravice, da lovsko družino sodijo po njegovem odnosu do mladih.
Če se pa lovska družina to lahko privošči, pa prosim ne jamrat zakaj je nobeden ne jemlje resno in je čist v podnu :BangHead:.
Aspirin prosem !
LP

[Hunter]

Pri še tako slabemu pripravniku mentor nima kaj noret.Pika.
Mentor predstavlja lovsko družino in kot tak nima popolnoma nobene pravice, da lovsko družino sodijo po njegovem odnosu do mladih.
Če se pa lovska družina to lahko privošči, pa prosim ne jamrat zakaj je nobeden ne jemlje resno in je čist v podnu :BangHead:.
Aspirin prosem !
LP

Tole si mi snel z jezika.Povsem se strinjam s teboj:icon_exclaim:Tle ni kaj dosti dodati.

[jereb]

Huda tema. Mentorstvo je marsikje res problematično. Poznam celo primere, ko je pripravnik več jagal in imel več znanja kot mentor :icon_confused: !?

Noret na pripravnika pa je nedopustno, saj imaš ogromno časa za debato in pogovor v dvoje, če pa tega časa nimaš, pa tudi mentor ne moreš biti.

Danes pa so časi, ko časa ni in stanje zna biti porazno.

[capra ibex]

No pa da se še jaz oglasim v te temi.
Če ne bi imel jagerskih korenin in skoraj prirojeno ljubezen do lova, če ne bi bilo pol žlahte poklicni jagri, če ne bi bil moj oče celo življenje zaposlen kot lovski čuvaj i naravovarstveni nadzornik v TNP, če......... bi verjetno nikoli ne bil ali postal lovec, in to iz enega samega razloga, zaradi mentorja!!!!!!!!!!!
Ne vem kako je možno da ljudje kakršen je bil moj mentor postanejo mentor nekomu. Edino dobro stvar katero sem dobil od mojega mentorja je da mi je, ker je pač bil mehanik zavaril izpušni lonec na avtu ker mi je počil :icon_evil:
Če ne bi imel svojega očeta ne bi vedel o lovu praktično nič. Enkrat samkrat sem šel z mentorjem na lov in uganite kako oz kaj sva lovila. Najprej sem mu poganjal jelenjad po skoraj neprehodni gošči, nato pa sva se šla ko je bila že tema peljat po travnikih in svetila srnjad, pa hvala bogu je bil človek toliko omejen u možgane da je mislil da more z 222 rem streljati srninega mladiča v vrat in na srečo mu to ni uspelo.
Hočem povedati to da je vodstvo v naši LD vse to podpiralo in sem bil jaz črna ovca ker tega idi0ta nisem hotel klicati ker mi do takega lova preprosto ni bilo. In on mi nazadnje še ni hotel podpisati dnevnika ker da itak nisva nič jagala. Naj povem še da je tisto leto mislim da uplenil preko 20 kosov divjadi, pa mene niti enkrat ni bilo zraven.
Ne zato ker ne bi hotel iti ampak zato, ker bi njemu moral poganjati divjad kot nevekeremu gospodu.


Glede na to da se delež mladih ljudi v lovskih vrstah manjša bi morali brezpogojno sankcionirati tako početje, ne pa si rezlagati to kot si vsi člani, sej je pripravnik kriv in ni pokazal interesa. Mislim poden :icon_evil:
Pa da pripravnik nosi puško mentorju, pa take zadeve je čisto častihlepje pa noben bog mene ne prepriča v nasprotno. Kao da je mentor nevem ker car pred katerim bi se mogli vsi kalnjati. :icon_evil:

Ravno letos je bil v naši LD primer ko niso hoteli vzeti fanta 18 let starega, dobesedno obsedenega z lovom ker naj bi domnevno nekaj nekoč zagrešil za kar pa ni nobenega dokaza. Se je pač nekdo iz LD pozanimal kako je z njim in seveda vprašal ravno onega kateri je z njegovim očetom skregan in on normalno ni mogel kaj lepega o njem povedati, kljub temu da je fant prinesel vsa potrdila o nekaznovanju. No leto pred tem pa smo medse vzeli človeka zaradi katerega jaz verjetno ne bom hodil več na skupne love iz preprostega razloga, ker se bojim da me bo uplenil. Sicer ni slab dečko ampak z orožjem pa ne zna ravnati. No njega ne predlagal naš star uveljavljen član in njemu itak nihče noče oporekati. Pa ni nobenih problemov. Če dobim šus u glavo na pogonu bom verjetno kriv sam, ne on ker pač tako je....

V glavnem hočem povedati fantje pripravniki ne pustite se, obstaja inšpektor, obstajajo odvetniki, in v dobi koncesij močno dvomim da bi si katera LD upala nakopati tožbo ali kazen inšpektorja. Pa da ne bo kdo mislil da hujskam, samo stvari oz, pekel skozi katerega sem šel sam se v današnjem času preprosto ne bi smel zgoditi.

LP

[Brakir]

No pa bom še jaz zapisal nekaj besed o mojem mentorju! Mislim da ga lahko opišejo 3 besede: DUŠA OD ČLOVEKA! človek ki se spozna na lov, ki ve kaj to je biti Lovec, sin poklicnega lovca, tako da mu tudi s te plati ne manjka znanja.... z njem v pripravniški dobi uplenil 2 gumbarja, mladiča bi lahko, pa ga je on prej videl kot jaz in nama ni hotel več pozirat,... Kljub zasedenmu času je vedno si utrgal tisti večer ali jutro zame, na lovu pa je beseda stekla še o čem drugem kot le o divjadi na štirih nogah.... dostikrat sva šla zvečer po lovu na pijačo, z odprtimi ušesi sem požiral zgodbe, razvile so se zanimive debate...in samo to lahko povem: srečen sem ker sem bil pod njegovim očesom, srečen sem ker sem dobil dobrega tovariša, in žal mi je ker je "vajenška" doba kar prehitro minila!

[Hunter]

Vsi smo ljudje.Pravi rek ki nekaterim še ni pribil v možgane.Nekateri se imajo za bogove in dokler bo temu tako ne bo nič bolje.Sam sem imel 2 mentorja.En je isto leto ko sem prišel do izpita odšel ker je bil vegeterjanc.Za drugega bi lahko rekel da kljub moji odprti buči ga nisem razumel,in na žalost nisem vedel kaj bi rad.No danes se je ta drugi spremenil,pa lahko rečem da je z njim jagat užitek šele zdaj. Je pa zanimiv podatek da je imel 5 pripravnikov pa samo jaz sem naredil izpit,ostali so odšli...

Vse kakor pa pa glede na to da sem po službeni dolžnosti vodja,vem da šikaniranje in javno osamočenje nekoga naredi več slabih posledic kot dobrih.

[torro]

Je pa zanimiv podatek da je imel 5 pripravnikov pa samo jaz sem naredil izpit,ostali so odšli...
.
Bo pa dobil še pet novih pripravnikov, tisti bodo pa morda res vsi odšli.
Mu bo ja uspelo, če dober dela z ljudmi :icon_evil:.
LP

[dolgin]

Jaz sem imel srečo in sem imel dva res dobra mentorja! Res pa je,da je lov pri nas nekako družinska tradicija,tudi okolje v katerem živim me obdaja z naravo,živalmi in tudi lovci (v vsaki hiši v vasi je vsaj en lovec) in tako sem odraščal z lovom in lovci in se od njih tudi veliko naučil! Problem pa vidim pri ljudeh,ki ne izhajajo iz "lovskih družin",potem pa da dobi mentorja,ki ga niti noče niti ne zna voditi v gozd! Potem pa poslušaš od kandidatov,kateri so odstopili,da ni čudno,da je jaga tam kjer je! Naslednji problem je tudi v omejevanju "mladih" lovcev pri samem izvajanju lova! Tudi to ljudje vidijo in jim sigurno ni všeč! Potem pa tak lovec dobi po petih letih pravico do odstrela,ga pokamna popolnoma enako kot un,k je že20 let jager,ampak zarad tamladga je pa ogen v streh! Odkar jagam še nisem srečal mladega jagra ki bi bil pol tolk "naduvan" kot pa stare ?ombe (nekateri,da ne mečljem vseh v isto mauho)....

lp

[Krpan]

Kako nagradite mentorje za opravljeno delo. Jim priznate kakšno uro dela v lovišču, jim ni potrebno plačati članarine, ali vse do delajo zgolj za čast in slavo?

[dolgin]

Khm,vem da se bo tole slišalo čudno,ampak sej je ja član LOVSKE družine in je njegova naloga,če mu LD nekaj naloži,da to opravi(če ima izpit)! Jaz to gledam enako kot na šihtu,če ti nekaj dajo dodatno za naredit ne dobiš ničesar zato! Zakaj bi pa moral nekaj dobit za to? Pri nas je "nagrajen" za delo v LD samo čuvaj!!!

lp

[mugo]

Nihče nikogar ne sili biti mentor. Vsaj pri nas ne. Vsak se sam javi, prostovoljno, za to ne dobi formalno nobene nagrade, vendar je ponavadi to pravim mentorjem v veselje, da vzgojijo dobrega lovca. Kaj pa je motiv tistim, ki svoje pripravnike samo jeXXXo pa mi moja kratka pamet ne zna povedati. Menim, da se mogoče počutijo bolj pomembne in svoje manjvrednostne komplekse potem zlivajo na "podrejenaga" zelenca-pripravnika.

[jast]

Kako nagradite mentorje za opravljeno delo. Jim priznate kakšno uro dela v lovišču, jim ni potrebno plačati članarine, ali vse do delajo zgolj za čast in slavo?

Nič od tega.Meni kot mentorju,je plačilo ko frišn jagr prvič sam pride iz lovišča ti pove kaj je doživel, ....te še vedno povpraša še po kakšnem nasvetu s pomočjo tega upleni svojo prvo tele,srno,srnjaka celo jelena v prvem letu ti pa mu iz srca podaš roko ,ugotoviš da si ga pravilno usmerjal, mu skozi svoje mentorstvo podal nekaj samo svojih znanj v čaru lovstva, brez programa ki ti ga naloži LD.To je največje plačilo za mentorstvo in to se težko ovrednoti.Me je pa v veselje ko svoje večletno delo v lovstvu lahko že prenašam na starejšega sina ,brez predhodne tradicije in to mi je v veselje.

[tica]

Biti mentor je poslanstvo, ne funkcija. Poslanstvo, ki ni dano vsakomur, se ne da priučiti, položeno mu je v zibel, kot lovsko hrepenenje. In ponekod mentorja pripravniku preprosto določijo, uredijo, kot dogovorjen zakon. In pričakujejo, da bo funkcija v mentorju opravila kar je treba in vzgojila iz civila dobrega člana lovske družine. Narobe! Pripravnik, željan praktičnega znanja postane še bolj nebogljen, počuti se kot nebodigatreba in poišče izhod v sili - izstop iz družine. Nepopravljive škode so naredili taki mentorji, samozadostneži, misleč, da so poslani od boga in le oni znajo in morejo narediti selekcije.
Tu pa so še drugi, ki v usposabljanju čutijo poslanstvo, iz civila izoblikovati lovca in taki pripravniki ne izstopajo. Sledijo mentorju, vpijajo njegovo znanje in z veseljem opravljajo delo v lovišču. In kaj smo naredili, da bo takih mentorjev vse več? Smo mu to delo priznali vsaj na občnem zboru, povedali na posvetu besedo zahvale za poslanstvo, ki ga opravlja? Drugih nagrad mentor ne potrebuje, njegova največja nagrada je lovsko spričevalo, ki mu ga pripravnik prinese na dan opravljanja lovskega izpita, iskren stisk roke in objem, ter iskrenost ob srečanju v lovišču.
Poslanstvo in ne funkcija, razlika, ki jo morajo odgovorni v lovskih družinah spoštovati.

[Krpan]

Vprašanje sem postavil kot provokacijo. Ugotavljam, da se delo mentorja ne ceni. Menim, da je delo mentorja vsaj tako odgovorno kot delo blagajnika ali tajnika.Mogoče, celo bolj, saj Tica ugotavlja, da je to poslanstvo in ne zgolj funkcija. In vsaj v moralno zadoščenje bi bilo, da se ga tudi tako obravnava. Le tako, bomo temu dali ustrezno težo in povzdignili poslanstvo mentorja na mesto ki mu gre.

Bi bilo pa zanimivo izvedeti v koliko LD nimajo nikogar z opravljenim izpitom za mentorja.

[vlcergg]

Taka pravila so varovalka pred lovci, ki bi bili eno leto v eni ld, drugo leto pa v drugi, tretje leto pa v tretji ld. Vsepovsod pa bi streljali samo jelene.

Veper, malo si preberi pravila foruma, posebej pravila obnašanja, drugo alinejo.

kje si pa za to varovalko izvedel jaz mam izpit mal več kot eno leto pa nesmem gamsa streljat 5 let zdaj razmišljajo tudi že o omejitvi lova na merjasca in jelena je pa bil ito leto v ld sprejet lovec iz druge ld cca200 km stran za njega pa to ne velja ker je lovec že dlje časa!!!!!!nam pa pravjo da nesmemo tega jagat ker nimamo izkušenj ko pa pride edn k je celo lovsko življenje fazane preganjal ve pa vse o gamsu,jelenu,merjascu............... ????????????

[capra ibex]

kje si pa za to varovalko izvedel jaz mam izpit mal več kot eno leto pa nesmem gamsa streljat 5 let zdaj razmišljajo tudi že o omejitvi lova na merjasca in jelena je pa bil ito leto v ld sprejet lovec iz druge ld cca200 km stran za njega pa to ne velja ker je lovec že dlje časa!!!!!!nam pa pravjo da nesmemo tega jagat ker nimamo izkušenj ko pa pride edn k je celo lovsko življenje fazane preganjal ve pa vse o gamsu,jelenu,merjascu............... ????????????

Ja zakon. Vi ste pa res carji. :icon_twisted:
So bile tudi pri nas težnje da bi prvih pet let mlad lovec lovil trofejno divjad v spremstvu starješega, pa smo na srečo na OZ to preglasovali.
S prvim dnem ko opraviš izpit si prav toliko lovec kot oni ki ga ima že 50 let!!!Sam odgovarjaš za napačen odstrel!!! Pa kva telm starm bučkm ne gre u glavo. Že tako mladih manjka pri takelih omejitvah jih bo pa še manj. :icon_evil:

[ZR7]

...
S prvim dnem ko opraviš izpit si prav toliko lovec kot oni ki ga ima že 50 let!!!Sam odgovarjaš za napačen odstrel!!! ...

Pri dokaj zaostrenih pogojih je lovec, ki opravi izpit danes strokovno mnogoooo bolj usposobljen kot oni, ki ga ima že 50 let. Redke pa so izjeme, ki so se v teh 50 letih tudi sproti tako teoretično kot tudi v naravi tudi učile in imajo spoštovano lovsko znanje. Večina pač ostaja na ravni slabih kmetov, ki ne vidijo dlje od vrat svoje štale.
Vem, huda kritika, a kot vidim okoli sebe, to zelo drži.
In ker je tako, je treba mlade, sposobne in dela željne nekako zavreti, da s svojo uspešnostjo ne mečejo slabe luči na stare, po možnosti še večne funkcionarje.
Redkim starostam, ki so tudi res dobri lovci, pa vsa čast!

[vlcergg]

tako je to ker si mlad pač nč neveš!kar se skupnih lovov tiče je tut skor ista pesem mlad jagr nevem do 10 let staža niti pomislt nesme da bi na štant šel sicer tega nimamo napisano ampak te gledajo zelo čudno če bi med štantarje stopu ne pa med gonjače!!!pa itak če že greš na štant boš pa skor na najbolj prometnem križišču v lovišču stal!!!!!!

[jancar]

Da bi bil jz u tak družin grem pa tud raj med ribiče:icon_lol:

[detel]

Ni mi vseeno, ko uporabimo besedo kmet v postih v neg. smislu. Poznam veliko naprednih kmetov, pred katerimi se lahko skrije marsikak pravnik ali inženir........

[vlcergg]

veš jancar sej cajti se spreminjajo pa verjamem da bojo tut boljši pr nam je pač zaenkrat tako pa če že ne prej bom jaz nekaj na tem področju neredil ko nebom več tako "mlad jagr"bomo pa pol mal poslovnike spreminjali in črtali odstavke kjer piše da mladi ne smejo streljat to in ono

[vlcergg]

ni mi vseeno, ko uporabimo besedo kmet v postih v neg. Smislu. Poznam veliko naprednih kmetov, pred katerimi se lahko skrije marsikak pravnik ali inženir........

kmet???

[Veper]

Detel napisano je slabih kmetov ki pa nedvomno obstajajo ravno tako kot obstajajo odlični kmetje ki vedo kaj hočejo in kako to doseči ravno tako. Obstajajo seveda tudi lovci in Lovci pa ribiči in Ribiči ...............
Vsekakor primerjava ni bila mišljena kot povod za novo prerekanje.

[ZR7]

Ni mi vseeno, ko uporabimo besedo kmet v postih v neg. smislu. ...

Zato pa je napisano slabih kmetov. Ker je primerjava umestna ravno zaradi tako zelo razširjenega in napačnega mišlenja, da je naravno življenje divjadi primerljivo z živino v štali.

[ZR7]

veš jancar sej cajti se spreminjajo pa verjamem da bojo tut boljši pr nam je pač zaenkrat tako pa če že ne prej bom jaz nekaj na tem področju neredil ko nebom več tako "mlad jagr"bomo pa pol mal poslovnike spreminjali in črtali odstavke kjer piše da mladi ne smejo streljat to in ono

Naj te optimizem ne pokoplje. Tudi moja "generacija" je pred mandatom in pol postavila te enakopravne temelje v naši LD, pa se sedaj upokojeni, trebušasti in nadvse modri stari funkcionarji in njih priskledniki na vse kriplje trudijo to podreti. In jim to zaradi neizmerne folšije nad uspešnimi mladimi lovci celo uspeva.

[Nautillus]

Lp!
Jst pa bi sam tole napisal! Kakorkoli obrneš, si lovec,ko narediš lovski izpit. Ampak po sebi vidim, pa sem veliko prehodil okoli z marsikom še pred izpitom, da se moraš veliko stvari še naučiti, in da tudi 1x ko greš ven s katerim od starejših lovcev nekaj odneseš. Ne zagovarjam da bi se kakorkoli lov omejeval, samo hočem reči, da ga skoraj ni "mladega" lovca z dovolj izkušnjami....

[andrej win]

Detel napisano je slabih kmetov ki pa nedvomno obstajajo ravno tako kot obstajajo odlični kmetje ki vedo kaj hočejo in kako to doseči ravno tako. Obstajajo seveda tudi lovci in Lovci pa ribiči in Ribiči ...............
Vsekakor primerjava ni bila mišljena kot povod za novo prerekanje.

Detel,tudi tisti "slabi kmetje" pripomorejo k temu,da srnce pa pujski pridobijo nekaj teže na nihovih travnikih in poljih..

Obstajajo pa tudi taki ,ki so predobri do vseh,pa nimajo prav nič od tega:icon_evil:
Nekateri pač ne znajo pogledat skozi oči pravega KMETA LOVCA..

[andrej win]

Lp!
Jst pa bi sam tole napisal! Kakorkoli obrneš, si lovec,ko narediš lovski izpit. Ampak po sebi vidim, pa sem veliko prehodil okoli z marsikom še pred izpitom, da se moraš veliko stvari še naučiti, in da tudi 1x ko greš ven s katerim od starejših lovcev nekaj odneseš. Ne zagovarjam da bi se kakorkoli lov omejeval, samo hočem reči, da ga skoraj ni "mladega" lovca z dovolj izkušnjami....

Se podpišem nautilus:icon_wink:
Problem je,ker mladi ne dobijo veljave,njihova beseda nič ne šteje (zelo malo)..

Nekateri pravjo,si komi h nam prplezu,pa tko glasn.. -u marsikateri stvari se lahko kosamo z starejšimi,ki jagajo že mnogo let..
Pred kratkim mi je lovec rekel,pa tole ti na srnjaku nikol nisi vidu,pol si pa pameten,ko ga maš u rok !!!! Tžko je dopovedat nekomu,ki ni ustreliu dva srnjaka,pa za lov uporabla daljnogled,ki ni imel več približave kot 4x...:icon_evil::icon_mad::icon_redface:

[ZR7]

...
Nekateri pač ne znajo pogledat skozi oči pravega KMETA LOVCA..

Zato pa imamo take zbrke, ker se gremo kmete lovce, meščane lovce, biologe lovce, gozdarje lovce, kinologe lovce, mesarje lovce in ne vem kakšne kar nekaj lovce.
A samo Lovci se pa ne da biti?

[pranger]

Zato pa imamo take zbrke, ker se gremo kmete lovce, meščane lovce, biologe lovce, gozdarje lovce, kinologe lovce, mesarje lovce in ne vem kakšne kar nekaj lovce.
A samo Lovci se pa ne da biti?

.... nergače lovce, stalno nezadovoljene lovce, ..... in vsevede lovce.:icon_wink:
Takšna struktura samo bogati to pisano društvo, samo malo tolerance v medsebojnem komuniciranju je potrebno. :icon_redface:

[ZR7]

....
Takšna struktura samo bogati to pisano društvo, samo malo tolerance v medsebojnem komuniciranju je potrebno. :icon_redface:

Seveda če gre pri tem, da vsak prispeva nekaj dobrega v namen lovstva. Če pa gre le za vlečenje na svojo stran gre pa bolj za zlorabo lovstva.
In ravno to omejevanje mladih in novih lovcev je lep primer tega.

[Big Foot]

vseh strani sicer nisem prebral ampak moje mnenje je da

če je naredil izpit je Lovec - tako kot jaz,
In če je lovec ima pravico jagat - tako kot jaz,
V lovišču ima delovne ure - tako kot jaz,
Če bo kej zajeb** bo kaznovan - tako kot jaz,

alora NAJ TUDI JAGA TAKO KOT JAZ !!!

[solzica]

pranger:
- nergače lovce: - katere imenujemo oz.jim prilepimo to priponko - tistim, ki si kaj preberejo (pravila ld, poslovnik LD, Zakon o lovstvu.....

- stalno nezadovoljene lovce: seveda so lahko lovci nezadovoljni, če se v UO LD dela kar po domače (razno razne nagrade, seveda v obliki odstrela, plačevanja dela članarine, plačevanje GSM... ) in kljub opozorilom se to še vedno dogaja....

- in vsevede lovce: to je nas pa kar veliko !!!:icon_redface:

no mogoče si še izpustil:

- streljače: te pa imenujemo tiste, kateri nosijo z gore obstreljene, ranjene in že napol mrtvo divjad... ( ne vprašamo pa se ZAKAJ je lahko postrelil toliko ranjenih živali... ) - seveda jih je lahko, če nihče streljal zgrešil strela, no seveda pa tudi iskal ni nihče...)

pozdrav!

[denis jež]

Samo FOVŠIJA ruši sistem,nekateristarejši lovci,povzpetneži,ki bi radi videli da bi do smrti bili bok i batine so nevoš?ljivi mlajšim če uplenijo lepo trofejo in to privede do nesoglasij v veliko LD. Samo to nič drugega,use ostalo bi se dalo lepo urediti vendar v marsikateri LD ne gre ravno zaradi FOVŠIJE.
Na žalost je tako.In vedno bo tako,vedno slabše bo na žalost.
lp

[veliki]

Pozdravljeni,

vem da je tale tema že malo stara in da ne odpiram nove, sem se odločil da kar tu povprašam o enem problemu. Zanima me namreč ali vaši pripravniki na skupnih jagah brakirajo s puško ali brez nje. Pripravniki imajo narejen zdravniški pregled, tečaj varnega rokovanja z orožjem, so člani LD in so plačali članarino za tekoče leto. Jaz kot pripravnik ne vidim razloga zakaj ne bi smeli hoditi na skupnih lovih s puško.

Prosim za vaše mnenje oz. kako imate to rešeno v vaših družinah.

Lovski pozdrav,

veliki

[mugo]

Ne poznam LD kjer bi pripravniki lahko kar samostojno lovili, konec koncev tega ne dopušča niti zakon. Pripravnik lahko lovi v spremstvu mentorja, se pravi bi na skupnel lovu eventuelno lahko lovil, če bi mentor ves čas stal zraven.

[aron]

Mugo ima prav. Pripravnik ima vse, samo lovskega izpita še ne. Ko naredi izpit, pa lahko lovi samostojno vse kot drugi. Do takrat mora biti senca (mentor) poleg.

[teohafy]

Tudi avta ne vozimo sami, dokler nimamo izpita, razen seveda z inštruktorjem....Potrpite še tistega pol leta do izpita, saj bo hitro minilo in boste lahko nosili rore na hrbtu. Še naveličali se jih boste biggrin

[PROF.racoon]

Pozdravljeni,

vem da je tale tema že malo stara in da ne odpiram nove, sem se odločil da kar tu povprašam o enem problemu. Zanima me namreč ali vaši pripravniki na skupnih jagah brakirajo s puško ali brez nje. Pripravniki imajo narejen zdravniški pregled, tečaj varnega rokovanja z orožjem, so člani LD in so plačali članarino za tekoče leto. Jaz kot pripravnik ne vidim razloga zakaj ne bi smeli hoditi na skupnih lovih s puško.

Prosim za vaše mnenje oz. kako imate to rešeno v vaših družinah.

Lovski pozdrav,

veliki

Kar puško v roke, pa gasa? Pa ne gre tako hitro, ne. Pa še po možnosti enoletno pripravništvo. Sem bil dve leti pripravnik, pa sem se moral še veliko naučiti po tistem, ko sem dobil puško v roke.
Dobro si preberi ZDlov-1, pa ti bo vse jasno! Se boš moral kaj naučiti iz njega tudi za izpit. Eni bi puško v rokah, kaj pa znanje v glavi?

[tav]

Forum je seveda križišče raznoraznih mnenj, kar je tudi prav, ko pa se mlad nadobudni junec opogumi z vprašanjem, pa "gasa po njemu". In če poganja skupaj z mentorjem? Je to narobe in protizakonito?
Veliki, ko boš pobolje spoznal družino in kako stvari tečejo, te bo manjkajoča puška v prvem letu še najmanj motila. Tudi ko opraviš pripravništvo, narediš izpit, delaš vse ure in še več, plačaš polno članarino, si pač lanski pripravnik. In potem predlanski itd. Nekako se pričakuje, da delaš kot nor, ker si pač mlad, da se z delom izkazuješ vedno in povsod, ko pa pride beseda na jago, se zgodi nekaj neverjetnega. Večinoma neenotno članstvo s povprečno starostjo 6 desetletij se s svetlobno hitrostjo poenoti - baje mladim koristi kakšna po buči, da ne dvigujejo preveč glave in vedo, kje jim je mesto. Sčasoma ti bo jasno,tudi sprijazniš se v celoti, samo okus ostane bolj grenak.

[mugo]

Joj, Tav, moraš pa imeti slabe izkušnje. Jaz jih nimam.
Lepo smo pojasnili, da pripravnik lahko lovi v spremstvu mentorja, ne pa samostojno, to je vse.
Vse ostalo kar navajaš, da se pripravnike maltretira in izkorišča za več dela kot ga opravljajo drugi, še celo potem, ko so še opravili izpit, je pač različno po lovskih družinah. Pri nas z dnem ko si opravil izpit dobiš polne pravice in popolnoma enake dolžnosti kot vsi ostali člani. Konec koncev je kaj drugega prepovedano tudi z zakonom (tudi pristopnine in podobne "donacije"). Če imate kje drugje drugače urejeno pa se pobunite v svoji LD in zadeve spremenite.

[TaSl]

Poglej si v pravilih kako imate zapisano. Pri nas je v pravilih zapisano, da na skupnih lovih pripravniki z opravljenim rokovanjem z orožjem lahko lovijo. Vendar pa mi je bila ta pravica zapisana v pravilih kratena, a sem vseeno preživel in nisem zaganjal nekega haloja. Lahko boš še dosti prejagal in res se boš zares začel učiti šele, ko boš v roke prejel lovsko izkaznico. Na skupnem lovu pa je itak bolj pomembno, da si nabaviš osnovni lovčev pripomoček: PSA.:icon_wink:

[MilanK]

Poglej si v pravilih kako imate zapisano. Pri nas je v pravilih zapisano, da na skupnih lovih pripravniki z opravljenim rokovanjem z orožjem lahko lovijo. Vendar pa mi je bila ta pravica zapisana v pravilih kratena, a sem vseeno preživel in nisem zaganjal nekega haloja. Lahko boš še dosti prejagal in res se boš zares začel učiti šele, ko boš v roke prejel lovsko izkaznico. Na skupnem lovu pa je itak bolj pomembno, da si nabaviš osnovni lovčev pripomoček: PSA.:icon_wink:

To pravilo pač ni skladno z ZDlov. Po tem zakonu lahko lovi oseba, ki ima opravljen lovski izpit in veljavno lovsko izkaznico. Vse druge osebe, ki teh dveh pogojev neizpolnjujejo pa lahko lovijo le in samo v spremstvu osebe, ki izpolnuje oba navedena zakonska pogoja. Kršitev tega pravila omenjeni zakon opredeljuje kot lovski prekršek in zanj predpisuje tudi globo - denarno kazen. Če je splošni predpis LD neskladen z zakonom, potem se pač neposredno uporablja zakon in ne predpis LD.

[TaSl]

Bodimo življenjski in se ne držimo zakona kot pijanec plota v takšnih primerih. Če je mentor na pogonu zraven ni težave, kakšna pa je predpisana oddaljenost? Milan, si kdaj prijel za volan v roke brez prisotnosti inštruktorja, preden si naredil izpitno vožnjo pred komisijo?

[jereb]

Bodimo življenjski in se ne držimo zakona kot pijanec plota v takšnih primerih. Če je mentor na pogonu zraven ni težave, kakšna pa je predpisana oddaljenost? Milan, si kdaj prijel za volan v roke brez prisotnosti inštruktorja, preden si naredil izpitno vožnjo pred komisijo?

Bodimo življenjski in se vprašajmo čemu zakon omejuje?

Mlad, neučakan, "fibrast" ... skratka popolnoma lovsko prevzet pripravnik v pogonu ustreli nogo solovca. Kaj pa zdaj?

Moje opažanje je, da so številni mladi izredno neučakani in milo rečeno omejeno odgovorni. Kaj vse znajo in vedo ... vendar v pravi situaciji pogosto "zmrznejo". Mentor naj bi intenzivno pomagal pri izvajanju lova, da bo ta potekal čim varneje in pravilno.
Tudi prepuščanje pripravnika samega v pogonu na prašiče ni najbolj odgovorno, saj je neoborožen ob morebitno obstreljenem prašiču lahko tudi poškodovan ...

Skratka lov je zahteven in tako naj se k lovu tudi postopoma pristopa, po manjših korakih (s tem ne mislim da je potrebno omejevati trofejni odstrel ...).

[alojz1]

Znamo pa res zakomplicirati vsako stvar.
Dokler nima izpita lahko pripravnik lovi v spremstvu. Tudi na stojišču. Prav lepo je opisal dogodek na stojišču v spremstvu pripravnika nekdo tukaj.
Pa se izkaže, da ne poznamo zakonodaje. Predvidevam, da je enako slabo tudi ocenjevanje divjadi pred strelom. Ampak streljati pa znamo. Je to dovolj?
Težko si predstavljam lovovodjo, ki pred lovom naredi pravo predavanje o varnosti, kaj se lovi, potem pa postavi pripravnika samega na stojišče.

[tav]

Če imate kje drugje drugače urejeno pa se pobunite v svoji LD in zadeve spremenite.

Je bil predlog spremembe. Argumentiran. Je gladko padel na glasovanju in bil pospremljen s komentarji, za katere ni primerno, da jih tu navajam.

Pa da se izjasnim - odnos in principi so problem, ne tisti lov na jelena/merjasca. Ko se zagovarja neko ureditev, ki je v nasprotju z zakonodajo le zato, ker se lahko in ker se ve, da nihče od frišnih ne bo šel tako daleč, da bi kazen kasirala celotna družina.

Niso vsi frišni jagri neučakani in "trigger happy" - puško v roke pa gasa čez hosto. Celo več, kot jih je med zelenci jih poznam med dolgoletnimi člani LD. Veliko bolj stvar karakterja in osebne presoje kot pa dolžine članstva v LD. Nesreče pri lovu tudi niso ravno primeren argument - jih je na žalost kar nekaj vsako leto, pa večinski povzročitelji še zdaleč niso pripravniki. In ne rabimo na čisto vljudno vprašanje pripravnika, ali lahko nosi orožje na štantu, odgovarjati v smislu rakuna. Imajo tega že po lastnih družinah dovolj. Pa brez zamere.

[Sršen]

Bodimo življenjski in se ne držimo zakona kot pijanec plota v takšnih primerih. Če je mentor na pogonu zraven ni težave, kakšna pa je predpisana oddaljenost? Milan, si kdaj prijel za volan v roke brez prisotnosti inštruktorja, preden si naredil izpitno vožnjo pred komisijo?

Dej tole nes k notarju, pa overov pa mi pošlji, da bom dal inšpektorju in mu rekel, naj me ne zajebava, ko bo situacija taka. Pa naslov in številko tekočega računa, da ti bodo dol vlekli za kazen. Moj namreč ni dovolj bogato obložen z €, da bi se šel te šale.

Pa dober pogled želim tvojemu pripravniku.:whistle:

[Sršen]

J... Nesreče pri lovu tudi niso ravno primeren argument - jih je na žalost kar nekaj vsako leto, pa večinski povzročitelji še zdaleč niso pripravniki....

Takih izjav jaz na pamet ne bi dajal.
Najprej bi pogledal razmerje med vsemi lovci v slovenijji in pripravniki tistega leta, potem pa bi izračunaval odstotek nesreč, ki jih povzročijo eni ali drugi. To bi šele bil podatek, na podlagi katerega bi lahko pametoval.
In ko bereš, da pripravnik iz preže ustreli gobarja, ki ga je zamenjal za prašiča (primer pred nekaj leti), nisi več tako prepričan, da z ljudmi, ki se šele uvajajo v jago ni potrebno počasi, zlagoma in po pameti!

Sicer pa, po želji in seveda tudi po lastni odgovornosti naj ravna vsak. Kakšna je kazen za uboj iz malomarnosti in kako potem s svojo vestjo tako storitelj, kot tisti, ki to omogočijo, pa naj tudi vsak sam pri sebi razmisli.

[tav]

Seveda je treba počasi in zlagoma. In v spremstvu mentorja. Ne trdim nasprotno. Nihče naj ne bi pustil pripravnika samega z orožjem - pa naj bo to na preži ali na štantu ali pa na pogonu. Z razlogom ne. Dejstvo pa ostaja, da se nesreče dogajajo. Pripravnikom in ostalim lovcem. In kot praviš, ni statistike, ki bi potrdila ali moje ali tvoje ali katero drugo mnenje. Torej, % nesreč, ki jih povzročijo pripravniki sami na lovu, pripravniki v spremstvu mentorja in vsi ostali lovci glede na zastopanost-delež pripravnikov in ostalih lovcev. Mentor je tu bistven. Kje je bil, ko je pripravnik streljal na gobarja?
Kaj se zgodi, ko spremstvo mentorja po izpitu ni več potrebno? Kaj je drugače s tem mladim človekom, ki je dve leti brakiral s palico?

[alojz1]

Kaj se zgodi, ko spremstvo mentorja po izpitu ni več potrebno? Kaj je drugače s tem mladim človekom, ki je dve leti brakiral s palico?
Vidim, da zadeve uhajajo izpod racionalnega nadzora in prevladujejo emocije.
Ti bom na kratko odgovoril. Čeprav dvomim, da boš zadovoljen.
PO IZPITU je enako kot npr. z voznikom. Sam odgovarja za svoja početja. Naenkrat se večina novopečenih obnaša odgovorno. Ostali pa plačujejo kazni, so v bolnici ali zaporu.
In drugi del. Par mesecev (manj kot eno leto) pripravništva raztegneš na dve leti. Z kakšnim razlogom. Jaz vem samo enega. Če v tej dobi samo čakaš na izpit. Blizu dogajanj v LD te pa ni.

[tav]

Mislim da se ne razumeva ali pa jaz slabo razumem, kaj želiš povedati. Lahko poskusim brez emocij.
Osebno se mi zdi, da je ena izmed (precej pomembnih) lekcij v času pripravništva varno rokovanje z orožjem. Posebej na skupnih lovih. Uspeh te lekcije pa (predvidevam da) odvisen od možnosti dejanskega rokovanja z orožjem v času pripravništva. Lovski izpit je zgolj formalni finiš izobraževanja, ne pa neka magična točka, po kateri ne boš z orožjem počel neumnosti. Priznam pa, da nimam izkušenj z neodgovornimi pripravniki, kvečjemu s pripravniki, ki so orožje v roke prvič dobili na preizkusu in tudi kasneje kakšno neumnost (na srečo brez posledic) naredili zaradi ne-vedenja in ne-izušenosti glede nošenja orožja (npr. večja masa ljudi - nastreli -skupni lovi).
Glede trajanja pripravništva - 1 leto delo v družini, začetek drugega leta izobraževanje in izpit, torej 5 mesecev manj kot dve leti. Leto in pol bo bolj pravilno. Par mesecev manj kot leto?

[alojz1]

Glede trajanja pripravništva - 1 leto delo v družini, začetek drugega leta izobraževanje in izpit, torej 5 mesecev manj kot dve leti. Leto in pol bo bolj pravilno. Par mesecev manj kot leto?
Torej bi ti dovolil pripravnikom samostojno izvajanje lova takoj.
Preberi zakon. Pa ni dovolj le brati. Tudi razumeti je treba.
Če razumeš boš našel odgovor tudi na drugi del tvoje trditve, ki se nanaša na pripravniško dobo.

[veliki]

Hvala vsem za napisana mnenja. Ko stvar bolje pogledaš je logično zakaj to ni prav oz. kako pomembno je mentorstvo.

Res, da sem nov oz pripravnik mi je zelo všeč, da kako sodelujete na tem forumu.

[tav]

Torej bi ti dovolil pripravnikom samostojno izvajanje lova takoj.


Evo, se umikam. Ne vidim smisla.

Pa dober pogled vsem.

[alojz1]

Evo, se umikam. Ne vidim smisla.
Temu se reče "taktični umik". Ko zmanjka argumentov. :icon_lol:

[tav]

Argumentov za kaj? Ali proti čemu?
Za samostojno izvajanje lova pripravnikov? Ga ne zagovarjam, niti nikjer ne trdim, da bi tako moralo biti. Govora je bilo o skupnih lovih. In prisotnosti mentorja.
O trajanju pripravništva? Še vedno ne vem, kaj želiš povedati, komentiram zgolj tvojih "par mesecev pripravništva, ki ga raztegneš na dve leti", da prej kot v letu in pol ni mogoče zaključiti pripravništva.
In to je tudi vse.

[alojz1]

Lovski izpit je zgolj formalni finiš izobraževanja, ne pa neka magična točka, po kateri ne boš z orožjem počel neumnosti.
Ti ne razumeš bistva. Po izpitu lovec nosi vso odgovornost za svoja dejanja. Če pa pripravnik lovi brez spremstva vendar z vednostjo LD je pa slednja v prekršku.
Ostalo (trajanje pripravništva) si preberi. In napiši ali dela tvoja LD v skladu z zakonom.
Nič po svoje ne razlagaj. Enostavno citiraj člene.

[tav]

Ad A) Ne lovi brez spremstva. Še enkrat: kje pišem o temu, da loviš brez spremstva mentorja?

Ad B) Naša LD dela popolnoma v skladu z zakonom. Po zaključenem praktičnem delu izpita sledi prijava na teoretični del.

ZDLov:
(2) Kandidati za lovski izpit so lovski pripravniki oziroma lovske pripravnice, ki so pod vodstvom mentorja oziroma mentorice v lovišču ali v lovišču s posebnim namenom opravili pripravniško dobo v trajanju najmanj enega leta ter obiskovali tečaj usposabljanja, za katerega so program skupaj pripravili Zveza, Zavod in pedagoške ustanove.

(3) Lovski izpit obsega praktični in teoretični del ter je javen. Pogoj za opravljanje teoretičnega dela je uspešno opravljeni praktični del izpita.

Interni družinski pravilnik o usposabljanju pripravnikov določa, da pripravnik lahko pristopi k praktičnemu delu izpita po prvem letu in opravljenih 160 urah po programu. Alzo: sprejem decembra - naslednji december družinski izpit + izobraževanja na zvezi - izpit junija. seštevek: 18 mesecev.

Pomagaj mi, in razloži, kaj mi sploh želiš dopovedati.

[alojz1]

Alzo: sprejem decembra - naslednji december družinski izpit + izobraževanja na zvezi - izpit junija. seštevek: 18 mesecev.
Pomagaj mi, in razloži, kaj mi sploh želiš dopovedati.
Želim povedati, da pripravniška doba ni nujno dve leti kot ti trdiš.
- katera LD pa sprejema decembra? Do takrat se odda vloga.
- če kandidat opravi praktično delo ima naslednjo pomlad izpit.

Kaj je drugače s tem mladim človekom, ki je dve leti brakiral s palico?

[TaSl]

Dej tole nes k notarju, pa overov pa mi pošlji, da bom dal inšpektorju in mu rekel, naj me ne zajebava, ko bo situacija taka. Pa naslov in številko tekočega računa, da ti bodo dol vlekli za kazen. Moj namreč ni dovolj bogato obložen z €, da bi se šel te šale.

Pa dober pogled želim tvojemu pripravniku.:whistle:

Hah Sršen, dobro si me pičilbiggrinbiggrin

Imaš prav in oba veva kako bi se postopalo, če do česa pride. Se pa v družinah dogaja marsikaj in ni nekih enotnih pravil katerih bi se držali vsi.

Še vedno pa nimam odgovora, kaj točno pomeni spremstvo mentorja?

[tav]

Govoriš na pamet.
Sprejem članov vrši UO. Decembra. Popolnoma v skladu z zakonom in internimi pravilniki. Oddaja vloge se izvede že prej.

Kandidat opravi praktično delo v prvem letu. Nato sledi izobraževanje (začetek marca) nato konec maja - začetek junija lovski izpit.

Vse popolnoma v skladu z zakonom. In preden skačeš, da si po svoje razlagam, si preberi člene, katere citate si zahteval. Res je, da ni nujno, ni pa v nasprotju z zakonom, na kar tako vehementno namiguješ.

[alojz1]

Sprejem članov vrši UO. Decembra.
In preden skačeš, da si po svoje razlagam, si preberi člene,
No pa nalepi člen kjer je napisana gornja trditev.

[Sršen]

...
Kandidat opravi praktično delo v prvem letu. Nato sledi izobraževanje (začetek marca) nato konec maja - začetek junija lovski izpit.
...

Po moji pameti in pri nas je pa takole:
Občni zbor je nekje sredi marca. naslednje leto s 1. majem pa lovci, ki so bili prejšnjega marca sprejeti kot pripravniki, samostojno pojagajo srnjaka, če so bili pridni in uspešni na izpitu. Torej dobrih 13 mesecev.
Kakšnemu pa tudi podaljšamo pripravniško dobo, ker ni zadostil pogojem praktičnega dela izpita in ta se potem seveda skujano preseli v drugo LD in na koncu oddide iz jage. In to tak, ki je bil najbolj zagrizen za "pravice" in samostojno jago.

[Sršen]

Hah Sršen, dobro si me pičilbiggrinbiggrin

Imaš prav in oba veva kako bi se postopalo, če do česa pride. Se pa v družinah dogaja marsikaj in ni nekih enotnih pravil katerih bi se držali vsi.

Še vedno pa nimam odgovora, kaj točno pomeni spremstvo mentorja?

Tu pravzaprav ne gre za pravila, temveč za zakonodajo, ki je nad pravili. V kolikor pravila kršijo zakonodajo, pa odgovarja še LD in njen odgovorni.

Kaj točno pomeni spremstvo mentorja? V tem primeru točno to. kar je napisal Alojz1. Spremstvo osebe z lovnimi in orožnimi pravicami. Če mentor slučajno tega nima (recimo je nekaj štrafan), tudi on ne more spremljati pripravnika, seveda pa lahko kak drugi lovec s temi pravicami. Seveda pa v tem primeru to pomeni tudi odgovornost za dejanja pripravnika. Torej je priporočljivo poleg korenčka iimeti pri pripravniku tudi palico, da ga po parkeljcih, če kaj lomasti z orožjem kakor ne bi smel.

Spremstvo seveda pomeni, da stoji poleg njega. Kako si to predstavljate na pogonu, vsaj meni ni čisto jasno, razen če gre za špancir po utrjenih gozdnih poteh, kar je dobremu pogonu bolj malo podobno. Kateri brakiramo dobro vemo, da če smo tudi strelci, situacija poomeni včasih bliskovito odločanje in kje je sedaj tu čas preverjati potezo pripravnika? Ne, ne, meni se že ne zdi prav, da pripravnik brakira z orožjem.
Seveda pa mu je nujno omogočiti nekajkrat stati na stojišču v spremstvu in po možnosti tudi upleniti. Vsaj jaz mojim pripravnikom to vedno skušam omogočiti.

[Špicar]

Nevem, zakaj je treba iz muhe delat slona pri vsaki stvari. veliki je lepo zastavil vprašanje in se da tudi lepo odgovoriti.


Pozdravljeni,

vem da je tale tema že malo stara in da ne odpiram nove, sem se odločil da kar tu povprašam o enem problemu. Zanima me namreč ali vaši pripravniki na skupnih jagah brakirajo s puško ali brez nje. Pripravniki imajo narejen zdravniški pregled, tečaj varnega rokovanja z orožjem, so člani LD in so plačali članarino za tekoče leto. Jaz kot pripravnik ne vidim razloga zakaj ne bi smeli hoditi na skupnih lovih s puško.

Prosim za vaše mnenje oz. kako imate to rešeno v vaših družinah.

Lovski pozdrav,

veliki
veliki. Verjamem, da ker si pripravnik si ves v polnem pričakovanju, kdaj boš lahko jagal. Kot sklepam, lovskega izpita potem še nimaš/nimate. Tu je kot so že ostali omenili, v zakonu vse napisano. Moraš vedeti da nošnja orožja je velika odgovornost! Pri skupnih lovih pa sploh. Iz mojih izkušenj ti svetujem, da se lepo udeležuj lovov kot brakir, saj se kot pripravnik tako lahko veliko naučiš. Opazuj pse pri delu, potek lova, opazuj mesta kjer so postavljeni "štanti", kako divjad reagira (udari nazaj, se zavrti, itd...) Ker ko boš to vse dodobra spoznal, boš tudi "lažje" jagal potem s puško ko boš opravil izpit, ker boš vedel kje je lahko divjad, kje so običajno "štanti" (posledično veš, kje lahko varno streljaš), poznal boš teren kjer je lov...

Aja, pa ni nujno da tudi če bi lahko bil s puško, da boš imel možnost strela. Sam sem sedaj v dveh letih pripravništva in dveh letih polnopravnega članstva, bil na vseh skupnih lovih (+ na še 2 preden sem bil sprejet v LD), od tega le 2x na "štantu", pa lahko na prste naštejem koliko je bilo možnosti za uplenitev. No, pa da povem še kako je bilo pri nas. Prvo leto obvezno gonjač na vseh skupnih lovih prav tako naslednje leto, a takrat si na eni brakadi šel z mentorjem na "štant".
lp