PDA

View Full Version : Priznavanje lovskih izpitov brez dokazil



ZR7
20. October 2008, 10:30
Med dokumenti LZS na strani: http://www.lovska-zveza.si/dokumenti/PRIZNAVANJE%20LOVSKIH%20IZPITOV.doc
sem zasledil dokument:

Številka. LZS/718 -2
Datum: 15. 10. 2008

Upravnemu odboru LZS

Zadeva: Sklep Komisije za izobraževanje Lovske zveze Slovenije, ki ga je sprejela na 8. seji dne 14. 10. 2008

V zvezi s pobudo, da komisija sproži postopek spremembe in dopolnitve Pravilnika o pogojih za opravljanje lovskega izpita in obliki dokazila o opravljenem lovskem izpitu glede potrebe po priznavanju lovskih izpitov lovcem, ki so izpolnjevali pogoje za samostojno izvajanje lova v loviščih na območju R Slovenije do uveljavitve
ZDLov-1A, pa nimajo ustreznega potrdila, s katerim bi dokazali, da imajo lovski izpit, KOPV in komisiji za izobraževanje LZS predlagata Upravnemu odboru LZS, da potrdi naslednji sklep:

Strokovna služba LZS naj vloži pri pristojni službi Ministrstva za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano pobudo za dopolnitev Pravilnika o pogojih za opravljanje lovskega izpita in obliki dokazila o opravljenem lovskem izpitu s prehodnimi določbami naslednje vsebine:

»Članu, ki je do uveljavitve določil ZDLov-1 izpolnjeval pogoje za samostojno izvajanje lova v lovišču na območju R Slovenije, se šteje, da ima opravljen lovski izpit. Prosilec mora predložiti potrdilo upravljavca lovišča o samostojnem izvajanju lova v tem obdobju.«

Sklep je bil na komisiji soglasno potrjen!

Lovski zdravo!
Gregor Bolčina


Česa takega pri nas, v naši in bližnjih LD ne poznam.
Zato me sedaj res zanima za kakšne in katere lovce gre v tem primeru?

V samem besedilu dokumenta pa me moti predlagana vsebina. Namreč predlagani stavek: "Prosilec mora predložiti potrdilo upravljavca lovišča o samostojnem izvajanju lova v tem obdobju." omogoča manipulacijo in ne postavlja nobene odgovornosti.
Če gremo za priznavanje lovskega izpita na lepe oči, mora nekdo v tej verigi prevzeti odgovornost in garancijo. Potrdilo bi moralo vsebovati izjavo, da je ta lovec ali "lovec" sposoben izvajati samostojen lov! In izdajalec potrdila bi moral za garancijo biti odgovoren!
Sicer pa se ne morem znebiti občutka, da je ta dokument le eden v povezavi še z nekaterimi, tudi tistim Pravilnikom o lovskih izkaznicah, ki nam za hrbtom uvajajo privatna lovišča v LPN-je.

Me lahko kdo prepriča v nasprotno in dokaže da se motim? Se priporočam!

LP

Krpan
20. October 2008, 12:06
Ob prvem vpisu v Lisjak smo lahko glede opravljanja izpita vspisali karkoli. ZLD-ji niso imeli popolne evidence o poravljanju izpitov, tako da je bilo nemogoče vpisati prave številke odločb in prave datume. To me niti toliko ne moti, saj je nekje potrebno presekati staro prakso in začeti delati red. In mislim, da so bila štiri leta čisto dovolj.
Imam pa primer člana, ki je opravljal leta 1979 šolo za poklicne lovce in čuvaje in ima na ta račun priznanano 4. stopnjo izobrazbe, nima pa priznanega lovskega izpita. V takšnih primerih je potrebno narediti izjeme, za kar ni problem, saj ima omenjeni član potrdilo o opravljenem izobraževanju.

Ni pa ta člen tako hud problem, v primerjavi z tem kar je zapisano v ZDLov, saj mora kandidat v tem primeru vsaj preložiti potrdilo, da je sposoben samostojnega opravljanja lova.

Zakon je zelo ustrelil mimo pri pravici udejstvovanja v lovu v LPN:

60. člen
(pravica udejstvovanja v lovu)
(1) Pravico udejstvovanja v lovu ima državljan oziroma državljanka Republike Slovenije ali tuji državljan oziroma tuja
državljanka s stalnim bivališčem v Republiki Sloveniji (v nadaljnjem besedilu: lovec oziroma lovka), ki ima opravljen lovski
izpit in veljavno lovsko izkaznico ali je zaposlen oziroma zaposlena v lovišču s posebnim namenom.

Kar pomeni, da ti z tem ko te zaposlijo v LPN avtomatsko pripada pravica do udejstvovanja v lovu ne glede na to ali si usposobljen za rokovanje z orožjem, ali imaš potrdilo o nekaznovanju, ali sploh ločiš jelena od srnjaka. (ko je pred leti visok činovnik JLA v LPN ustrelil srnjaka in so ga vprašali, kaj je streljal je bil njegov ogdovor: "Pa bio je neki mali jelenči?":icon_confused:.)

Pravico do lova v LPN ima potemtakem tudi tajnica in snažilka, ki je tam zaposlena.
Vedno bolj imam občitek, da je veiki brat iz LPN ob sprejemanju Zakona o lovu podtaknil veiko kukavičjih jajc. Poleg tega pa so dosegli, da je bilo službeno stališče LZS v takratnem obdobju, da je potrebno tak zakon samo hvaliti in ga kovati v zvezde, kdor pa se ga je upal kritizirati, pa je bil razglašen za reakcionarja in podobno.

tica
20. October 2008, 23:35
Moram priznati, da je tak način reševanja problema lovskih izpitov tudi moja pobuda. Niso problem lovski izpiti, problem je nastal v trenutku, ko so bili tajniki LD dolžni v evidenco člana v aplikacijo Lisjak vpisati dva podatka: datum opravljanja lovskega izpita in datum vstopa v LD. In tu se problem prične; če bi bil podatek o lovskem izpitu vpisan, bi se o tem sploh ne pogovarjali, po mojem pa gre le za šlamparije. Ali si lahko predstavljate, da bi v vaših vrstah imeli člana brez opravljenega lovskega izpita in bi lovil ob boku z vami? Ne, toliko pa tudi fovšija ne prenese.
S problemom smo se srečali v trenutku izdaje lovskih izkaznic, kajti pogoj za njeno izdajo je opravljen lovski izpit in izdaja lovske izkaznice brez tega dokazila je izdana proti predpisom. Pospešeno iščemo podatke po območnih zvezah, kjer so se izpiti opravljali, žal pa vseh podatkov ni moč pridobiti. O nekaterih problemih je pisal tudi Krpan.
Brez skrbi, ne gre za priznavanje lovskih izpito kar počez, rešujemo le godljo, ki so jo zakuhali neodgovorni tajniki LD pred leti pa tudi šlamparijo LZS, ki je izdajala lovske izkaznice brez tega podatka.

ZR7
21. October 2008, 09:21
Tica, če tvoja obrazložitev drži vodo, je nujno spremeniti besedilo v predlogu.

In sicer: »Članu, ki je do uveljavitve določil ZDLov-1 izpolnjeval pogoje za samostojno izvajanje lova v lovišču lovski družini na območju R Slovenije, se šteje, da ima opravljen lovski izpit. Prosilec mora predložiti potrdilo lovske družine o samostojnem izvajanju lova v tem obdobju.«

izbrisati
popraviti na

Le tako bodo izključeni tisti, ki dejansko niso nikoli opravljali izpita in le tako bo odpravljen sum, da se želi preko te luknje vpeljati "mrtve duše" za privatna lovišča na področju LPN. O priznanju le teh pa že govori Tošev Pravilnik o lovskih izkaznicah. Preveč indicev na kupu, da bi šlo za slučajnot!:icon_evil:

ZR7
21. October 2008, 09:27
... Poleg tega pa so dosegli, da je bilo službeno stališče LZS v takratnem obdobju, da je potrebno tak zakon samo hvaliti in ga kovati v zvezde, kdor pa se ga je upal kritizirati, pa je bil razglašen za reakcionarja in podobno.

In če bo sprejet Pravilnik o Etičnem razsodišču tak kot je predlagan, se bo to ponovilo.

ZR7
21. October 2008, 09:42
In da ne bo kakšne pripombe, da se med upravljalci lovišč ne smemo omejevati samo na lovske družine, postavljam vprašanje ali so LPN članice LZS? Vemo, da po zakonu NISO!

Kaj torej LZS brigajo "lovci" v LPN? Edino če imajo ustvarjalci tega akta kakšne posebne namene. Lovski tovariš Bolčina, nam lahko pojasniš to "nejasnost"?

Zanje bo že poskrbel zavod, ki kot državna ustanova mora imeti evidence in dokazila o usposobljenosti svojih zaposlenih.

Če strokovnjake LZS ne brigajo zadeve ki se dogajajo okoli LPN imajo še toliko manj pravice da jim gre na roke pri zadevah, ki so nastavljene tako, da omogočajo grde zlorabe!

Krpan
30. October 2008, 20:17
Opozicija dela z polno paro....


Potrdilo

LD ________________, kot upravljavec lovišča št.________ potrjuje, da član(ica):
Ime:____________________
Priimek:_________________
Datum rojstva: __________________
ID imetnika: ____________________,
izpolnjuje vse pogoje za pridobitev Lovske izkaznice v skladu z Zakonom o divjadi in lovstvu (ZDLov-1).

Potrdilo nadomešča lovsko izkaznoco do izdaje lovske izkaznice!

Datum: _______________ žig Odgovorna oseba upravljavca lovišča:
_____________________________

Krpan
30. October 2008, 20:23
Danes sem izdal prva dva potrdila, v dogovoru z inšpektorjem seveda....

ZR7
30. October 2008, 20:31
Danes sem izdal prva dva potrdila, v dogovoru z inšpektorjem seveda....

Za člane svoje LD?
Take, ki so že dolgo člani?

V zvezi zi dokazili o opravljenem lovskem izpitu glede potrebe po priznavanju lovskih izpitov lovcem, ki so izpolnjevali pogoje za samostojno izvajanje lova v loviščih na območju R Slovenije do uveljavitve ZDLov-1A, pa nimajo ustreznega potrdila, s katerim bi dokazali, da imajo lovski izpit?

Krpan
30. October 2008, 20:36
Eden je naredil izpit leta 1976 drugi pa letos. Ker še nimata izkaznice sem jima izdal začasno potrdilo da lahko zakonito jagata.
Menim, da je upravljalec lovišča tisti, ki je dolžan zagotavljati zakonitost pri lovu v svojem lovišču in ne LZS.

ZR7
30. October 2008, 20:40
Eden je naredil izpit leta 1976 drugi pa letos. Ker še nimata izkaznice sem jima izdal začasno potrdilo da lahko zakonito jagata.

OK.
To je tudi tisto, kar smo na UO uspeli doseči in bo tak predlog šel naprej.
Da se priznava lovcem, članom LDjev, ker le ti se tičejo LZS in te komisije.


LP

tica
30. October 2008, 21:28
S priznavanjem lovskih izpitov smo šele na pol poti. Predlagan sklep je bil sprejet v besedilu pripomb ZR7, sedaj je potrebno pač počakati na odziv ministrstva, baje pa težav ne bi smelo biti.
Z izdajanjem potrdil lovskih družin pa bi raje počakal. Ali je član res storil vse, da pridobi podatek o opravljanju lovskega izpita? Če je gozdar, so ti podatki na Srednji gozdarski šoli v Postojni ali ustrezni fakulteti, mar se član ne spomni, kdaj in kje je opravljal izpit, vsaj okvirni datum? Evidence se hranijo na OLZ/ZLD in kar nekaj jih je ekipa LIsjaka pridobila sama. Spričevalo pa je bilo izdano vsakemu posamezniku. Ponavljam pa še enkrat, to je šlamparija tajnikov LD iz leta 2004, ko so bili dolžni pridobiti in vpisati te podatke v evidenco člana. Do danes manjka v evidencah še okrog 500 vpisov o opravljenem lovskem izpitu. O tej dimenziji problema razpravljamo.

ZR7
31. October 2008, 10:34
Krpanovo razmišljanje in replike o podaljševanju lovskih izkaznic sem preselil v temo o Pravilniku o lovskih izkaznicah: http://www.forum-lov.org/forum/showthread.php?t=1113